金螳螂的未来

烟雨寒山

小石，你应该是昨天看的吧?今天?法看看哦，另外你是操盘手出身幺?看得那么细?<div> </div>

小石

楼上的兄弟说到一个很有意思的问题：ROE与PB的相关性，求教个问题，假设有A、B两家企业，如下：

A企业 当前ROE 30%，当前PE=20（暗含当前PB=6.0），长期利润增长率26%

B企业 当前ROE 20%，当前PE=20（暗含当前PB=4.0），长期利润增长率26%

想请教下，按照兄弟的逻辑，这两个企业在未来六年中的估值应该如何变化？

bullrun

引用：

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原文由 小石 发表于 2013-10-15 19:13:24 :

楼上的兄弟说到一个很有意思的问题：ROE与PB的相关性，求教个问题，假设有A、B两家企业，如下：

A企业 当前ROE 30%，当前PE=20（暗含当前PB=6.0），长期利润增长率26%

B企业 当前ROE 20%，当前PE=20（暗含当前PB=4.0），长期利润增长率26%

想请教下，按照兄弟的逻辑，这两个企业在未来六年中的估值应该如何变化？

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小石兄，你这个假设可能本身有些问题，这种对比不在一个平台上，A企业 当前ROE 30%，长期利润增长率26%；那么必然每年有分红；B企业 当前ROE 20%，长期利润增长率26%，利润增长以及超过ROE，必然存在融资情况，融资就对老股东利好，这2个企业未来六年估值如何变化这要问市场，因为市场包含许多预期和人为的因素在里面，假如不理会市场的主观因素，而且2个企业又理想话类似的话，A企业未来的估值应该高于B企业，因为A企业ROE高于B企业，而且A企业又有分红的收率（4%*20%）；

小石

引用：

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原文由 bullrun 发表于 2013-10-12 10:34:54 :
这个价格看起开很诱人'PE这么低'但是我不会在这里建仓'主要是ROE在高位'未来必须更大的资本去复制'现在维持这个ROE都难

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兄台说的似乎教条了。

如果一个公司ROE 40%，净利润增长率长期25%，如果没有分红，未来ROE必然回归25%，这公司有没有投资价值呢？

如果当前PE才10倍（PB=4.0），高净利润增长率三年就能把PE拉低到5倍（PB=2.0），那么这公司还是挺有搞头的（PE总要回归均值的嘛）。

【有点像2011年在格力电器PE=10的时候买入，当时格力的ROE超过30%，持有到现在，投资回报率也挺不错的，当然格力后来有一次增发；】

我想说的意思是：如果只考虑内在价值的增长，能不能长期保持一个较高的“净利润增长率”是投资的关键。

回到金螳螂，从订单看利润增速可能不会太低，PE好像也还说得过去吧，好像、似乎、也许、可能、应该可以买一点吧.....

当然，既然投资就必须考虑估值，假设股价不涨，年报后金螳螂的静态市盈率可能是15倍，虽然我们觉得便宜，但市场会不会认为这很合理呢？从这个角度看，也许还是炒没有机构的小股票比较好，金螳螂??实！在！太！大！了！

［此帖子已被 小石 在 2013-10-12 15:37:48 编辑过］

掷铜板的人

原来金螳螂是徐星公司的股票，仰慕！

记得去年福探发帖批驳夏草的观点时，我旗帜鲜明地站在福探这一边，跟广大网友论战。遗憾地是赢了论战却错失牛股，只怪自己没有去研究一下这只股，成为了 yyw1 所称的“为辩而辩”的活教材了。遗憾。

［此帖子已被 掷铜板的人 在 2010-3-12 13:55:51 编辑过］

911maker

1、公司行业的特殊性，都算是小公司大行业，而且业务在国内国际上没有案例，属于芒格所说的“大生意”

2、管理层都是比较进取、踏实，这几年的发展都是在战略上夯实基础而不是盲目扩张，已能够在所在行业具有绝对的领先地位，属于“另人尊敬的公司”

3、都拥有所在行业最多最优秀的人才，而且数量上占有绝对优势，并且有吸引留住人才的激励机制

4、都有饱受一般投资者质疑的所谓“问题”，股价并没有完全反映其成长性

911maker

今天看了一段采访总经理的视频，金螳螂未来5年的目标是做成百亿企业。08年是33.4亿左右，通过计算，也就是每年25%的增长。事实上金螳螂06年以来净利润的增长率在40%-50%，销售增长在30%左右。

如果能实现，按照6%的净利润，30倍的市盈率，2013年的市值应该在180亿，对比现在是40亿，4年保守的增长应该在4-5倍左右。

yyw1

简单对比一下金螳螂09年中报和刚刚以60倍以上PE发行的洪涛装饰的招股书中内容：

1.主营业务及毛利率：

金螳螂：15.7%，其中设计业务毛利率18.7%，装饰施工毛利率15.4%，业务的设计/施工比例为0.059：1

洪涛：12.9%，其中设计业务毛利率18.6%，施工毛利率12.6%，业务的设计施工比例为0.059：1

2.规模和其他：

无论设计业务还是施工的收入规模，金螳螂都是洪涛的3.4倍左右；金螳螂是业内规模第一的企业，洪涛名列第5.

金螳螂的经营现金流一直都远优于洪涛，尤其是在08年金融危机时表现得很突出。

金螳螂获得国家鲁班奖23项，洪涛13项；拥有的各类顶端设计人才上，两者基本相当。

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综上所述，在业务的高端领域，洪涛似略占领先；但营业的收入及质量上没有显示出“高端”在哪里，施工毛利率居然比金螳螂低3个多百分点，表明可能洪涛还是有相当数量的业务是“转包”的，其经营现金流比金螳螂差也可能正是这一原因。“转包”在深圳的装饰业里是普遍现象，是虚增收入的常用方法，洪涛不可避免。这为它今后上市后业务的持续增长带来隐忧。

所以，我觉得洪涛股票的发行价没有丝毫理由比金螳螂目前的股价的PE高差不多一倍以上。金螳螂目前09年的PE差不多30倍多一点，而洪涛上市后如果股价比发现价只高30%，那么市盈率将达到80倍， 比金螳螂高1倍多以上。

今后市场会如何？是金螳螂涨上去，还是洪涛长期阴跌下来？我相信，不出一年，两者的PE就会接近！

［此帖子已被 yyw1 在 2009-12-14 23:18:59 编辑过］

yyw1

911maker说言极是！

我补充一点，轻资产、会计核算滞后。意即，会计报表所显示的实际上比公司实际的收入谨慎的多，因为装饰业的合同都是最低金额，后来的一般都比合同额多。那个夏草质疑人家造假，实际上金螳螂这样的公司是少报收益而不是多报收益，他个书呆子除了搬弄会计名词，根本不懂这个行业是怎么运营的。

我预计，这个公司的PE以后会随业绩总是超过市场预期而逐渐走高。

cooleezq

金螳螂没有丹滴这样的安全边际