天士力（600535）的讨论

福尔莫斯

呵呵，可能连FDA的现任主席也说不好什么时候能通过FDA。

不过，这里可以引用一点7，5日与天士力高管交流会上，前美国FDA首席科学家、现任天士力集团副总裁的孙博士透露的信息：

1。复方丹参滴丸在II期临床试验中，显示出起比美国市场同类药更好的疗效及安全性，该药对FDA官员们的吸引力使得FDA已经做出了很大让步。II临床进展得很顺利。

2。目前也在针对美国市场做III期临床的方案设计。由于美国人与中国人的耐药量等差异，一些剂量方面的试验还要重新考虑。II期临床后，III期临床估计花不了太多钱（数千万美元足够了）。

3。目前全球植物药申请FDA认证的有191种，而真正步入实施（通过IDA申请）的只有2、3种。复方丹参滴丸是其中之一。

4。如果有偶发性的事件推动中药的特殊疗效的刺激（如同当年尼克松总统亲自观看了针灸的作用，针灸很快就在美国被允许使用了），那么（复方丹参滴丸）通过FDA进程就能大大加快。FDA的人也是人，只要能把道理给他们讲清楚了，他们该怎么样就会怎么样，不会刻板或挑剔。

5。去年把美国前FDA主席请到天士力公司，参观交流后，该主席说了这么句话：你们（天士力）这样的企业放到美国任何一个洲，都是一个不亚于美国任何大型医药企业的。你们现在唯一缺的，就是一个强势的能与FDA沟通打交道的人！

以上（基本上就是孙的原话），够鼓舞人的吗？第二天，600535大涨近7%……。

福尔莫斯

iexiao：

是的。真正能按国标生产的企业是少数，否则的话，中国的产品早就成了“优质品”的代名词了。对于药品这样的关系到人命的特殊商品，普遍来说，中国的医药企业做得就更差了。不信你到医院去问问医生，同样的药，国产的与进口的价格为什么要差那么多？即便价格差那么多，医生还是强烈建议患者有经济条件的尽量用进口的……

我想，中国未来能成长起来的医药企业，首先必定是那些按严格标准生产药品的企业。什么时候医生可以对一家国产药与进口药不加区分的时候，这样的企业我想才是基本的候选者。

福尔莫斯

讲到此，我想起了当年如何会对600535感兴趣。一位医生朋友在谈起治脂肪肝药时说，最佳的当然是德国进口的，不过，国产药中天士力生产的水林佳可以与之媲美，价格也便宜些，其它国产厂家的就不要考虑了。

由此，天士力这只票才进了我考察的第一关。……才有了后来。

xialuoke0089

巴老的吉列，福探的天士力

lynx

呵呵，福探研究的东东可不仅仅是天士力。

福探的水准不用置疑，研究成果与我等共享，更是投资人特别是我等散户的福分。

感谢福探！

petter9988

最喜欢这样无量上涨的股票，轻舟易过万重山！

petter9988

多尔西这个老兄总结了制药企业成功的几大特点:

1、畅销药品（单品种10亿美圆以上）；

2、专利保护；

3、完善的药物临床试验体系；

4、强大的市场营销能力；

5、市场潜力要大。

我看天士力基本都具备！

iexiao

本人最近出差监造设备，是设备质量标准的把关者。

对于标准化，心里很有些感慨，深觉在国内从事标准化管理的阻力非常大。

在厂方监造，由于我严格按标准化把关，对方生产主任发火了：“如果你这样要求，我就出不了货了，我做不到你的要求。”

意味深长的是，我从对方质检科找来的质量标准文件，很清楚地列明了这些工艺要求，而且我的要求与对方厂内的质量标准化文件的要求相比并不苛刻。

连续一周，每天我都发现犯同样的错误，工人对此视而无睹，继续安装不合格品。

在第二天，第三天，我曾给对方的销售经理打过招呼，说明了存在的质量问题，要求对方给我明确的回复。

第五天下午，对方一位副总约我，给我一个封口的信封，我坚决不收。这位副总说：“其实这样的问题不大，不影响运行。”

第六天，我向对方的销售经理表示对他们解决问题的态度很失望。并最后通蝶，无论是否有解决方法，都必须回复我，我将在出货前通报本公司上级领导。下午，对方终于重视了，总经理来向我了解质量问题。董事长说：“工人就是这样，能省事就省事，拿了钱就了事了，什么也不用管了。”

这是一家民营企业，在该行业规模较大，工人经常加班。

标准化更多时候是一种形式，比如办公室要有定置图管理，什么东西放在哪里，订在什么位置，什么尺寸。国企检查时，更多的是看这些形式。而没有把精力花在完善质量标准的可操作性上。（很多质量标准不具操作性）

一家企业的生产部门和售后服务或销售部门的标准化方向上有没区别呢？意义何在呢？这些都值得我们深思。

［此帖子已被 iexiao 在 2006-7-12 18:48:18 编辑过］

［此帖子已被 iexiao 在 2006-7-12 18:54:05 编辑过］

［此帖子已被 iexiao 在 2006-7-12 18:55:42 编辑过］

福尔莫斯

谢谢iexiao兄！您的见解很有价值。观察一家公司，从你这样的角度是很难能可贵的。

菠萝派

复方丹参滴丸数年前报载：已获美国FDA临床试验申请。然而，美国的新药管理，是‘宽进严出’，却难以实施。作为冠心病、心绞痛急救药，要求‘迅速止痛’。若以硝酸甘油作对照品，必难取胜。而硝酸甘油的剂型，多少年来，以片剂为主，后发展到膜剂(定时定量释放)和软膏剂。前者为口腔粘膜吸收的含片。后两种为透皮吸收剂，若将滴丸的组成制成含片是否也能速效？复方丹参滴丸的成功，未必是剂型取胜。最近，吴时达等[3]对国内和日本产的70余种抗心绞痛中药制剂作了综合比较分析。其中，麝香保心丸和苏心丸的最早起效时间只30秒钟，宽胸气雾剂的速效作用优于国产硝酸甘油，逊于进口硝酸甘油。速效救心丸。苏冰滴丸，心痛气雾剂对心绞痛的最早起效时间也仅1分钟。而复方丹参滴丸是3-8分钟。复方丹参片则需30分钟，显然是不适用于心绞痛急救。

名贵中牛黄、麝香，日本学者早已分离出强心成分。麝香的强心成分为MusclideA1,A2和B并已化学合成，麝香酮无强心作用。目前，人工制品均无此类成分。作为冠心病治疗药，为了避免长期使用对胃(如冰片、阿斯匹林等)、肝、肾(如他汀类)等内脏器官的伤害，宜发展口含片，气雾剂、膜剂和软膏剂。