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楼主: 福尔莫斯

由历史来寻找tenbagger

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发表于 2006-11-18 23:49:00 | 显示全部楼层

TO:PETTER9988,福尔摩斯

既然是小公司,其上市的资料是非常少的,那么怎么能够由历史来说明它就必定会成为 TENBAGGER,?而巴菲特所擅长的是寻找会跳舞的大象,和我们的选择目标不一样,那么这当中有什么区别呢?

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发表于 2006-11-19 01:13:00 | 显示全部楼层
精辟! 我到认为福探老师就是我要找的tenbagger.
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发表于 2006-11-19 09:33:00 | 显示全部楼层

网络真是个好东西,能和各位高手展开脑力激荡,太爽。

谢谢福探点拨。的确应在熊市买票才能抓牢tenbagger。记得年中各大券商展开搜捕tenbagger行动,还是这些519、0869、036、002024等东东,好象美国有可乐,我们自然是519,美国有沃尔码,我们有02024,美国有花旗、富国,我们有036,没有人想过,如果投资都是如此简单的话,为何巴非特、罗杰斯、林奇等人如此稀少?

现在市场太热,的确找出tenbagger难度较大,只能找那些被市场冷落的东东,安全性好些。

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 楼主| 发表于 2006-11-19 11:22:00 | 显示全部楼层
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原文由 多力 发表于 2006-11-18 23:49:16 :

TO:PETTER9988,福尔摩斯

既然是小公司,其上市的资料是非常少的,那么怎么能够由历史来说明它就必定会成为 TENBAGGER,?而巴菲特所擅长的是寻找会跳舞的大象,和我们的选择目标不一样,那么这当中有什么区别呢?


“小”和“大”是相对而言的,而不是按绝对大小考虑的。

“小”的含义是该公司未来的扩张空间很大。同时,其盈利能力不应是一种偶然和不稳定带来的(一些小公司的盈利正是由此来而来的)。这就是巴菲特对公司规模有一定要求的原因。

对于相对“小”的公司,研究起来的确比较困难。这很正常,如果这类公司都很好研究、很容易看出,就不会有tenbagger了。市场是如此精明,如果不能走在绝大多数人前面,而只是随大流,那么是不可能找到tenbagger的。

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-11-19 11:23:26 编辑过]
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发表于 2006-11-19 20:46:00 | 显示全部楼层

看来,近年来经过反复挖掘的热门股,如600519茅台、0869张裕、0538云药、0792钾肥、600009上海机场......现在也许就是它们的最辉煌期,无论是业绩、行业景气度还是人气指数。 但仔细想想就会清楚,未来它们的增长点在哪里,还能有这么高的业绩增速吗? 花开终有花落时,恐怕接下去的是:辉煌过后的平稳发展、增长乏力、业绩滑坡、人气陨落...... 也许这些变化需要一些时间,但理性的投资人应该回看到这一点。

所以,作为一个真正的价值投资者,是应该避免买入这些热得不得了的热门股。正如福探分析的那样:投资这些热门股,“按这样的市盈率买入这样的股,也休想得到tenbagger!可能连起码大的资本成本还达不到!” 甚至可能会成为投资人的滑铁卢。

现在,经过近2年的轮番炒做,很多个股已经上了一个大台阶,股票已经不便宜了(甚至一些亏损垃圾股也鸡犬升天了),想寻找“tenbagger”真的不容易啊,她需要投资人全面的综合素质,而绝不仅仅是一双慧眼......在此真的非常感谢福探的睿智、无私...

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 楼主| 发表于 2006-11-19 21:22:00 | 显示全部楼层

总结一下上面的讨论,从中集、万科、白药、深能源等等,我个人认为下一个tenbagger应具有两条:一是公司的业绩未来还能增长至少7、8倍以上,二是该股得到市场认可的市盈率至少在未来还能比现在再提高。这两条缺一不可。

再具体一点,在现在的市场中,要想买到tenbagger型的股票,需要如下几个条件:

1。这家公司必须具有极强的内在竞争优势,强到在业内具有独特的差异化经营特性,使得未来长期(比如至少5、6年以上)几乎没有竞争对手及外界经济环境变化能撼动它的赢利能力。

2。这家公司必须具有广阔的市场空间,或者相对来说公司的规模还不是很大??在未来规模扩大10倍以上时,仍然让投资人感到那时它还不是个“成熟”公司,还有很大的空间,以便投资人在那时可以给它很高的溢价(比目前更高的市盈率)。

因此,当人们热衷于讨论下个10年有谁会是tenbagger而提到600519、000538等等时,你就要问一下:这些公司未来的权益收益率还能再提高和维持吗?它们现有的业务规模还能再扩大10倍吗?未来它们的市盈率还能比现在更高吗?只要有一条不满足,那么它门肯定不能成为未来的tenbagger!

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 楼主| 发表于 2006-11-19 22:01:00 | 显示全部楼层

从上面列举的中集、万科、白药、深能源等来看,对于市值增值贡献成分中,市盈率提高因素非常重要,例如云白药,10年间市值涨了50倍,其中业绩仅增长了10倍,而市盈率则提高了5倍;而深能源市值的提高则主要是靠本身业绩的增长来带动市值的增长。因此,云白药的“炒作”因素更重一些,因为它的“故事”显然要比深能源更动听一些。这正是资本市场的特点之一。

这仅仅是10年的市场。我相信如果放在30年的时间来看,恐怕市值的变化将与公司业绩的变化联系得更紧密一些了(有人还记得我在《公司分析与估值》讲义中提到的,美国股市30年的时间平均才能把市场中的各种因素给滤掉而使长期收益率收敛于公司财务收益率这一事实吗?)。

因此,考虑未来市场将如何定位你手中股票的市盈率是重要的。但如果你是一个超长期或自认为猜不透市场先生脾气的长期投资者,你就不应再乎市场某时会对哪些股更“偏爱”这一纯属“市场先生”脾气的问题.

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-11-20 8:49:18 编辑过]
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发表于 2006-11-19 22:15:00 | 显示全部楼层

55168论坛里这两天也有人在谈论tenbagger。但与福兄这里的讨论相比,真是一个地下一个天上。忠心感谢福兄,无私的奉献,真正的高人!

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发表于 2006-11-20 09:34:00 | 显示全部楼层
最近在看乌合之众这本书,书中有个很有趣的观点,认为能够感染大众的不是理论、逻辑、推断,而是简短有力、不断重复的结论。现在大家对某些股票的吹捧又何尝不是这样,只不过感染大家的不是政治领袖,而是市场先生。作为一个理性的投资者必须要在低估和高估的两端和大众作对,而中间阶段则要坚持群众路线,当然,做到这一点需要不断修炼。
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发表于 2006-11-20 10:07:00 | 显示全部楼层
“tenbagger”,是投资者追求的目标,非常同意福探的观点,上市公司是否具有核心竞争力,及林奇所说的,拥有自己的壁橱,是非常关键的,也就是说,能够赚取垄断利润,600519,0538在于品牌垄断,和有一定的独特性,这两年市场上的垄断行业个股,都表现的不错,只是现在PE大多都很高了.随着规模的扩大,要想满足25%--30%的年增长,估计难度是很大的,一旦增长下降,那么个股将忍受利润和PE的双重下跌,,所以寻找“tenbagger”还有一个条件就是PE不要太高.
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