历史之鉴??1997年绩优股倒下的回忆

xialuoke0089

以历史为鉴??提防热门股的戴维斯双杀??寻找迷雾中的企业

福尔莫斯

本贴是想提醒，在牛市热烙市道中如何识别那些貌似“伟大”的骗局。因为牛市本身必然陷入疯狂和非理性，那些在疯狂中表现出“伟大”的，其实不过是“伟大的疯狂”而已。

中国股市和市场经济的历史还很短，产生出超越牛熊循环的长期牛股或伟大企业还需要时间。
但另一方面，随着中国的经济的崛起，其经济环境和土壤正在发生巨大变化，未来是完全有可能产生这类企业的。它们的特征是什么呢？
我想，一定是那些立足长远而不是眼前利益的企业；
一定是具有异乎寻常企业战略和布局，常有忧患意识而不是自以为是、蔑视同行的企业；
也一定不是现在那些徒具耀眼增速而其实只不过与其它企业差不多同享景气的企业；
……
总之，它们一直在悄然布局未来而不是吸引现在人眼球的企业。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-12-19 9:45:57 编辑过］

福尔莫斯

廖姐，不必客气，那是你的机智。

????

有人说，应从产品特性上看，比如好酒、土地等产品不会贬值的股票就不会衰落，因为四川长虹是电子消费类的，技术进步会造成它的衰落。

那我就要问了:
1.川老窖为何在1997年大牛市之后由"深股第一绩优"股一步步变为垃圾股,05年业绩只有5分,股价3元多?它的酒贬值了?五粮液在98年上市后又为何连个垃圾股都不如地长期式地下跌不止??
2.1991-1993年大牛市时的主流股房地产股到后来怎么99%都成为垃圾或退市股?难道它储备的大量土地都不值钱了?
3.既然土地那么令人着迷式的值钱，那为何世界股市历史上从未出现过一个大市值的地产长牛股?
4.既然技术进步那么摧毁电子消费类股,那为何索尼成为历史上算绝对长期升幅世界第一的股票??长虹在1997年时不是被众口一辞地认定为"中国的索尼"吗?就跟现在一口咬定:地产行业调整后万科一定是最后的胜者一样，呵呵!

xgs913

　　牛市就是先涨到你不敢相信，再涨到让你迷信．市场对资源，金融，地产股都已经迷信了，它们的牛市也就差不多了吧．

快乐小肥猪

还有一点个人看法，就是量化指标有时并不能真正反应一个企业真正的价值。这是我作为一个工科人最后得出的观点。一个企业真正的价值应该体现在综合实力上，这个综合实力包含很多因素，可能目前某些最重要的因素为人所忽视，然而随着时间地流逝，该闪耀的必定闪耀。到时，可能会以很多面目出现而已，例如以世界眼光的价值重估等等。所有以前的财务指标，有些有用，有些没用，因为从一个短跑选手和一个长跑选手的身上，强加一个指标都是非常不公平的。个人对财务懂得不多，海涵！

快乐小肥猪

VALUE：长虹是机会主义；发展是乱世英雄；深科技是历史局限。billkang：核心问题是体制问题。我都非常赞同，所以这几年我一直在寻找这样一个企业。从中集作为起点，这是我投资的第二个阶段，第一个阶段是投资8年同仁堂。我不知道我是否找到了第三个阶段的标的，我希望我找到了。在第二层半楼，我找到了长电科技，后来被我自己给否定了。个人希望，能够按照自己的标准尽快找到三楼。未来的三楼标准：民营为主（不完全排除国营），中国优势化，核心技术和管理水平国际化。

希望能够得到大家的指正。谢谢！

福尔莫斯

下面一个就是深发展。
深发展从上市以来就一直是“套不住”的股票。当人们习惯于深发展每年“必须”增长，且要比其它公司的平均增长率高时，当深股老股民都把深发展当作港股中的汇丰时，深发展当时（97年）新上任的行长周林（现又一进局的人）说了句耐人寻味的话：深发展将从注重银行的收益转为注重信贷资产的安全性上。我当时如挨闷棍。从这句话开始我开始认真把它只当做个普通银行来看，看看它的一切。它的坏帐、它的会计政策、它的……
原来深发展也有有大问题的时候！
后来的疑问是：为什么深发展出问题一定是在股市的牛市结束后而不是在1996、1997年？

billkang

同意栽老的观点，ROE是最能体现一个企业经营管理水平的指标，而且它一般比较稳定。现在很多人只看一个企业的利润增长率和PE，但往往忽略了这些指标在短期内有可能是迷惑人的。例如，招行今年半年报利润增长100％以上，但它的ROE在银行中并不出色，很多人并没有搞清楚它增长100％以上的主要原因（06年H股股权融资）。我认为计算银行的合理股价按ROE算更为合理： 合理股价＝（ROE/国债利率)*每股净资产。 ROE从长期看缓慢上升，最后趋于稳定。

快乐小肥猪

没参加过培训班，很遗憾，工作忙，一直没时间

如果有机会，到深圳一定去拜访一下福探。

我97年做过长虹，但是我当时有一个疑问，救了我

当年长虹年均基本都是100%左右成长，我当时就计算了一下

10年内，中国GDP都是长虹的肯定是没有任何问题的

那么，中国是否应该改名叫长虹国呢？

呵呵呵呵，笑谈而已，我当时确实是这么想的

所以，我能够在62元抛出长虹，绝不是运气，

我幸运的是我保持了这个思维习惯

不好意思，喝了点酒，乱说一气，呵呵呵呵

福尔莫斯

回狄崖：

中国经济的强劲是有其内涵的，那就是庞大的内需市场及适当的政策环境。

历史上的“绩优股”寿命较短的主要原因就是我们市场经济的时间过短，企业普遍的“年轻”和不成熟。可以说这也是新型证券市场的主要特征。另外，研究过企业的人都会发现这样一个问题：企业出问题的往往在经济繁荣和行业过度景气后产生。这就是什么世界各国股市往往牛市中的热门股后来容易出问题的主要原因。

“热门行业热门股”的一个主要特征就是板块效应：行业内的公司共同出现极度不正常的高业绩，这种业绩并非是本身竞争优势产生的，且行业通常是那些与宏观经济联络紧密型公司，或那些景气型行业的公司。碰到这样的公司，就要小心。而那些与宏观经济关系不敏感、主要靠本身经营优势产生的高业绩，即便在牛市中也难以成为“热门行业的热门股”。可口可乐、辉瑞何时成为过“热门股”？即使在1990-1999年美国历史上最大牛市中。当然，它们也会有出问题的时候，那是另外一回事。

另外，比较某个阶段某些股的“涨幅”与公司间的联系是没有意义的。一定要比较，应该用其长期的走势，或者从其见底至今以来的涨幅。这样的比较，才有股价与公司基本面的比较意义。