投资的“格栅理论”漫谈??兼谈查理.芒格

chglit

温莎基金的基金经理约翰.涅夫有个投资理念，我觉得挺不错的，他是个逆向投资者，投资理念跟巴菲特的有很大不同，在股票的买入上，同样也是基本面选股，寻找低估股票，但他的每一支股票都是为了卖出而买入，他说，每个股票都有他的内在价值，而股票的市场价值都是围绕其内在价值上下波动，时而高估时而低估，在你认为高估时卖出，而在你认为低估时买入，他经常买入卖出再买入同一支股票，而且并不觉得这有什么，他的这个操作的基础，就是在于他对所投资企业的价值的估计，是否卖出在于他对所持股票的信心，偏离多了自然会选择卖出。

chglit

zhtx说的是，这就是为什么彼得林奇说业余投资者相对基金经理有很大优势了，基金是不能空仓，不能集中投资，甚至也不能满仓，市场好时候相对的高仓位跟随大盘上涨，市场差的时候相对的低仓位的股票也得跟着大盘跌，看好的股票他也不能超限买入，不能像巴菲特那样直接买光或者控股，基金经理要在此等诸多硬性条件下，再去战胜大盘，可想而知困难有多大。

福尔莫斯

芒格谈投资（续）

多样化的投资

过度多样化投资的想法真是太疯狂了。我们并不认为四面出击的多样化投资会带来优秀的回报。我们相信，几乎所有的优秀投资都来自于相对较低的多样化投资。如果你看一下我们前15大决策，你会发现我们都获得了相当平均的回报。这并不需要太多的活动，制药有耐心就可以了。你应严守自己的规则，在机会来临的时候权利出击，过去伯克夏就是通过押注那些肯定要发生的事情而赚钱的。

无所事事的投资

当你因为某样东西的价值被低估而买入它，那么当它的价格接近你所认为的内在价值时，你就必须要考虑把他卖掉。这太难了，但如果你购买了一些伟大的公司，你就可以坐享其成，那真是太棒了！

我们准备将大量资金投向我们无须作其他决策的地方。

什么才是更好的企业？

企业可分为两种：第一种企业可以创造12%的年利润，且你能在年底拿到这些利润；第二种企业也可以创造12%的利润，但所有的超额现金必须进行再投资??企业中永远也没有现金。这让我联想到销售建筑设备的家伙??他看着那些从已经购买了新设备的客户手中获得的二手机器说：这就是我所有的利润，它们正在我的院子内开始生锈。”我不喜欢这类企业。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2009-8-4 9:52:22 编辑过］

福尔莫斯

掷铜板：

Beta值定义的确是“波动率”描述，但与我们所说的“风险”有两个重大的区别：

1.Beta值是以建立在市场完全有效的前提下，即假定历史波动等于未来波动。但是，这与很多股票的实际不符。很简单，基本面改变后，一只股票未来波动肯定就不再等于历史波动了；

2.“风险”用“波动率”只是经济学家的定义（概率意义的定义），但不是投资家的定义。在投资家看来，波动没什么，并不代表风险，风险是可能遭受的损失。这一区别也许是市场有效假说的重大缺陷，由此得出的结论在投资家看来是可笑之极。例如，2000-2001年，上证指数在1900-2200点波动，“波动率”或经济学家所说的“风险”很低，但在投资家看来风险极大，因为当时市场的基本面已具备崩溃前的种种征兆。

所以，我完全赞同芒格、巴菲特等对于Beta值应用的批判态度。即使以短线投机者来说，Beta值等也几乎无用，甚至起相反作用。对于投资人来说，Beta早该回到它诞生的地方??商学里去了。

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我们总是用战胜市场的归宿点来评价投资，如果当初的出发点也是如此，就不用煞费苦心地摹拜老巴和芒老了！

掷铜板的人

chglit兄弟说到约翰?涅夫，涅夫的长期年均收益率13.7%（超越大盘3%），跟巴菲特的22%左右相比差距甚大，这也许就是涅夫只能成为投资大家而不是投资大师的原因吧。费雪长期投资德州仪器公司长达40多年，年均复合收益率22%（其他的一些投资也效果类似），大师，宗师！要说看估值进行买卖，约翰?涅夫的成绩也比愁云惨雾年代中的格雷厄姆的17%差一大截。个人认为，约翰?涅夫是优秀的专业投资家，但并不是大师级别的。他跟格、费、巴不在同一个级别上。

［此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-8-5 23:28:30 编辑过］

zhtx

引用：

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原文由 掷铜板的人 发表于 2009-8-5 23:13:32 :

chglit兄弟说到约翰?涅夫，涅夫的长期年均收益率13.7%（超越大盘3%），跟巴菲特的22%左右相比差距甚大，这也许就是涅夫只能成为投资大家而不是投资大师的原因吧。费雪长期投资德州仪器公司长达40多年，年均复合收益率22%（其他的一些投资也效果类似），大师，宗师！要说看估值进行买卖，约翰?涅夫的成绩也比愁云惨雾年代中的格雷厄姆的17%差一大截。个人认为，约翰?涅夫是优秀的专业投资家，但并不是大师级别的。他跟格、费、巴不在同一个级别上。

［此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-8-5 23:28:30 编辑过］

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约翰‧内夫管理温莎基金（Winsdor Fund）24年，1998年该基金的年复合收益率为14.3%，而标普至只有9.4%。在过去的20年，他同时也管理格迷尼基金（Gemini Fund），该基金的增长率几乎也是股市价格增长率的两倍。温莎基金本身在数年内达到数十亿美元，到1988年上升到59亿美元，成为当时最大的收益型股票基金。至1995年约翰‧内夫卸下基金经理人之时，该基金管理资产达110亿美元。

巴菲特早期合伙公司集资10.5万美元开始,在1957~1969，取得30.4%的年平均收益,1965年管理资金4400万,1969年结束时大约1亿美元.后面转型为实业公司,复利都按账面价值算的,无法和基金对比,而格、费2人的管理资金就更少了,所以约翰‧内夫作为大型普通基金管理人,能做出如此成绩是绝对出色的,林奇收益率高,但他干了13年就急流勇退了,为啥,因为他管理资金已达140亿美元了,后面很难做出好成绩了.

［此帖子已被 zhtx 在 2009-8-6 4:29:33 编辑过］

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学习价值投资有两派，一派是尽力模仿，看巴菲特干过什么，尽可能跟着干，最好就是成为小一号或几号的巴菲特。另一派则是通过学习价值投资的智慧，强化自己的长处，弱化自己的弱点，使自己变得更强大。由于每个人的秉性不同，可能学得越深，就越不像巴菲特，约翰?涅夫就是这类人的代表，我也倾向这样。

福尔莫斯

芒格谈投资（续）

小投资者的机会

如果你今天只拥有少量资本且年纪还轻，你所拥有的机会将少于我年轻的时候。在我年轻的时候，我们刚刚走出了大萧条时期。

20世纪20年代时到处都是弊端。当时有这样一个笑话，一个家伙说：“我买股票是为了能在年老的时候有所依靠，，但6个月内股票就实现了我的目标，我感到自己成了老家伙了。

虽然你获得成功的难度更大，但这不意味着你不会做得很好??只要需要更多的时间。但不管怎样，你的寿命可能更长。

我喜欢规模非常小的股票并寻找那些价格被严重错误定价的机会，但这个世界太小了。

卖空

当在做空时看到股价因某个刺激因素而上涨,这是非常让人不快的事情,在你的一生中不应有这样的不快.

护城河和持续竞争优势

已有的护城河正在被越来越多的人所认识,而预测新护城河的难度更大,因此难度越来越大.

学习的过程

我没有看到有人能快速通过学习（而成为一名伟大的投资者），在我人呢是沃伦的这段时间内，他已成为一名名副其实的出色投资者，我也是。因此，游戏规则是不断学习。你会喜欢学习的过程。

我已经观察了沃伦几十年。沃伦学了很多，这让他能够扩大自己的能力范围，如此他便能对像中国石油这样的公司进行投资。

如果你想成为一名投资者，你将对那些自己没有亲身体验的领域进行投资。关键是要有纪律，、努力工作这耐心，这就像打高尔夫球 ??你必须努力。如果你不进行持续的学些，其他人就会超越你。

能力范围及其边际

我们有许多东西需要传递给其他人。我们有三种选择??可以投资、不能投资和太难理解的投资。我们必须拥有特别的洞察力，否则会将一些投资标的归入“太难理解的投资”一类。你所要做的就是找到自己的能力范围，然后专注于这些领域。如果你拥有了能力，就知道自己的界限。如果你不知道自己的能力界限，你就尚未拥有能力。（对自己是否已超越了界限的）提问几乎都能不解答。

福尔莫斯

芒格的投资上面也说了，分两类：一类是可以估值的，到了估值价位芒格就想抛的，这是大多数；另一类就是他所说的“伟大的”公司，干脆就不想抛、不用再做其他投资决策。

一些人也许会有误解，既然芒格的投资波动大，那么为什么不能来个“高抛低吸”？

是的，很多人很爱这样事后诸葛亮式的想象。当你这么问的时候，为什么不去自己实践一下呢？你试试看自己能否做到通过高抛低吸来增加的你的收益？不要仅仅从“理论”上或事后去看。

难的不是买入或持有的“心态”，而是识别这种真正长期高价值的公司的能力。我个人的理解，高价值公司在相当一段时期内并不被市场看好，要么就是争议很大。如果你刚持有了不久就被市场捧为“皇冠明珠”和“伟大”四射的公司，我敢肯定，也许它们短期内飙升如火箭，你也因此成为“股神”，但这些公司基本上就是些一般景气类的流星式的明星股，和芒格说的“伟大”无缘。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2009-8-5 15:18:40 编辑过］