找回密码
 立即注册
楼主: petter9988

谈谈威孚

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-9-18 10:43:00 | 显示全部楼层

有的问题虽然从根本上不影响投资,但是很重要.只有试图解答这类问题,基本分析的功力才会增加.

福探的答案是可能性的一种.有时候,逻辑是有多种可能性的,那种更接近于事实,或许过1、2年才会清楚。

巴非特恨透了航空股,罗杰斯却在航空股的大周期内大赚其钱。框架不同、时间不同,结果也不同。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-18 19:44:00 | 显示全部楼层

也谈"配件"股

“配件股”即那些做工业产品部件的公司股。它们的优点是:业务高度专门化,不愁销售,生意稳当。但对应的缺点是:受制于下游客,产量不能任意扩大。只有一种情况可以突破这个瓶颈:就是配件没有替代性,下游行业刚刚处于起步阶段。

我曾经对“配件股”非常看重。因为这种业务几乎不需要考虑销售问题。做过企业的人都知道,企业经营最难的环节通常就是销售。比如,谈到华为,当年最能、最牛的人定是在销售部门。有人总结,中国企业最成功的,都是销售或市场做的最好的企业,比如当年的联想、海尔及后来的华为等等。

1996年的大牛市,我曾做过两只“配件股”:一个是深科技,一个是万向钱潮。前者为电脑硬盘做配套,后者为汽车做配套。结果,深科技让我收益丰厚,而万向潮只让我获得了市场的平均利润。后来我对这两个股做过反思。深科技的“高增长”来源于1995年的技术突破,使得当时即将被淘汰的MIG磁头又“焕发青春”,结果世界80%的订单全跑到了深科技一家,深科技就连续2年业绩巨增。但之后基本上就没有过象样的增长,后来就衰退了。而万向钱潮,尽管公司管理规范技术先进竞争力强,但做的是不可能有大的突破的普通汽车零部件,尽管当时我国汽车零部件国产化率很低,市场前景广阔(正是这些原因使我当时很看好此股)。后来看到,万向潮只是平稳地增长(这已经非常不容易了,看看其它汽车配件股的惨壮吧!)。其原因我总结就是万向潮充分地分享了行业的平均增长,而行业的增长只能是10%-20%。

威孚呢?我想,之所以人们对之感兴趣,在于它与博世合作的欧III以上的顶级发动机部件。除此之外,它的产品很难有大的增长,即使是下游行业“复苏”(10%以上的增长绝对叫一个行业的“复苏”了)。所以,现在0581业绩不“高增长”太正常了。未来能否高增长,我觉得取决于两个方面:一是下游厂家是否“必须”全用博世的产品?二是这个行业是否是象一个新型行业那样处于发展的初期?

一点浅见。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-19 00:10:00 | 显示全部楼层

精彩的分析,受教了

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-19 11:06:00 | 显示全部楼层

试回答福探的两个问题:

1、 由于欧三产品技术原理的改变, 每款发动机都要进行复杂的匹配实验和改进,这不仅需要大量的资金投入且耗时较长,一经匹配定型就较难改变,技术的复杂也决定了下游公司对博世技术支持的高度依赖。已知博世产品已经与国内大部分的柴油发动机进行了欧Ⅲ共轨系统的匹配实验,这将使得博世产品在国内主导的市场地位在3年或更长的周期内难以撼动。同时与能够生产同类产品的几家国外公司相比(国内还没有企业能生产同类产品)今后博世的成本优势也使下游厂家“必须”全用博世的产品,当然这个“全用”并不是指完全的垄断,拥有80%的市场份额目前看并不能说是盲目乐观。

2、 至于“这个行业是否是象一个新型行业那样处于发展的初期”我这样理解,欧3技术相对欧2及以前技术具有质的飞跃,是行业发展的分水岭,其颠覆性的技术革新已经让现有的市场格局发生了深刻变化。即使我们不能简单说其是“新型行业”,但也应该算是“疑似新型行业”了,并且它无疑是“处于发展的初期”。

[此帖子已被 枫宁 在 2007-9-19 11:09:03 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-19 11:38:00 | 显示全部楼层

“欧3技术相对欧2及以前技术具有质的飞跃,是行业发展的分水岭,其颠覆性的技术革新。。。”

这种评价是不是对欧3有点过高了?

偶非行内专业人士,见笑了。。。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-29 00:55:15 | 显示全部楼层

无锡威孚高科技股份有限公司业绩预告公告

2007 年半年度报告净利润增长15.59%,由于公司投资的博
世汽车柴油系统股份有限公司(本公司持股31.5%)上年1-6 月份
大幅度亏损,今年1-6 月份业绩波动很大,公司在披露前一定期
报告时无法准确估计第三季级的业绩情况,故未在半年度报告中
进行业绩预告。
公司在三季度中,博世汽车柴油系统股份有限公司已大幅减
亏,公司内部产品的销售比上年同期有所增长,经公司初步测算,
预计2007 年1 月至9 月实现净利润同比增长50%-60%。

怎么三季度只有0.02元/股的收益?

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-10-8 16:47:00 | 显示全部楼层
 “燃油税出台时机已经具备,只是出台早晚的问题,在本届政府换届之前,燃油税应该可以出台。现阶段的准备条件足够具备燃油税开征。燃油税作为本届政府任期内最重要的任务之一,肯定会在明年3月份实施。”

  ???据与会媒体报道,在日前举行的9月份乘用车信息联会议上,全国乘用车信息联秘书长饶达如此评价燃油税出台时机。相关专家认为,国际油价将是影响燃油税推出时机的最大因素。饶达表示,油价并不是主要的,燃油税开征在于政府的决心。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-10-15 10:55:39 | 显示全部楼层

转一份报告供大家参考

-姚 宏 光

相对短期业绩,我们认为欧Ⅲ产品的高增长趋势是支撑公司估值的更
重要因素,趋势已经形成,价值必然显现。我们认为近期股价的下跌意味
着更好的买入机会。基于对公司2009 年和2010 年每股收益1.26 元和1.73
元的预测,维持“增持”建议和32 元目标价。
􀂄 公司日前公告,预计前3 季度利润同比增长50%~60%,主要原因是博
世DS 大幅减亏。我们估计前3 季度博世DS 亏损额预计为1 亿元,同比
减少1.1 亿元左右,这是前3 季度业绩同比大幅增长的主要原因。
􀂄 按利润同比增幅计算,2007 年前3 季度业绩为0.18 元~0.2 元,3 季
度盈利为0.01 元~0.03 元,基本为原有欧Ⅱ业务3 季度的盈利。根据以往
年度的表现,由于受商用车产销季节性波动的影响,3 季度通常是公司业
绩的低点,2006 年3 季度除投资收益外的业务每股盈利为0.02 元,盈利
情况大致相同。
􀂄 2007 年博世DS 共轨系统接获订单量为12 万套,其中60%以上即超
过7 万套集中在4 季度进行,因此,3 季度将是博世DS 最后一个亏损季
度,估计4 季度将基本实现盈亏平衡。我们估计2008 年可获得的订单量
将达到35 万套~40 万套左右,这一预测是建立在综合下游商用车企业的欧
Ⅲ产品推广计划基础之上,博世DS 高增长势头已确立无疑。

业绩预增,经营拐点已经确立
威孚高科日前公告:预计前3 季度利润同比增长50%~60%,主要原因是博世
DS 大幅减亏。
根据2006 年财务报告估算,博世DS 前3 季度亏损额约2.1 亿元,其中第三
季度单季亏损额估计达到了1.2 亿元。2007 年全年的亏损目标已由最初预计的2.5
亿元下调为1 亿元,而上半年亏损额为5306 万元,考虑到年内共轨系统的订单主
要集中在4 季度执行(60%以上),因此2007 年3 季度亏损额估计为5000 万元左
右,前3 季度博世DS 亏损额预计为1 亿元,同比减少1.1 亿元,这是前3 季度业
绩同比大幅增长的主要原因。
按利润同比增幅计算,2007 年前3 季度业绩为0.18 元~0.2 元,3 季度盈利为
0.01 元~0.03 元,基本为原有欧Ⅱ业务3 季度的盈利。根据以往年度的表现,由于
受商用车产销季节性波动的影响,3 季度通常是公司业绩的低点,2006 年3 季度除
投资收益外的业务每股盈利为0.02 元,盈利情况大致相同。

2006 年以来公司业绩的大幅下降主要受博世DS 投资收益的波动影响,根据4
季度欧Ⅲ共轨系统的排产情况,我们预计博世DS4 季度基本可实现扭亏目标,可以
确定的是,公司业绩的向上拐点已经形成。
欧Ⅲ共轨系统订单大幅增长势头确立无疑
2007 年接获订单量为12 万套,其中60%以上即超过7 万套集中在4 季度进行,
因此,3 季度将是博世DS 最后一个亏损季度,估计4 季度将基本实现盈亏平衡。
政府的强力节能减排政策已经开始取得显著效果,商用车欧Ⅲ产品推出的力度
显著加大,例如,柴油动力系统的SUV 和销往珠三角、长三角、京津地区的轻型
卡车以及城市用客车在2007 年已开始强制推行欧Ⅲ标准,此外,重卡生产企业也
大都开始备货和进行前期市场推广。
2007 年的欧Ⅱ共轨系统订单量完全实现了博世当初的计划。我们估计2008 年
可获得的订单量将达到35 万套~40 万套左右,这一预测是建立在综合下游商用车
企业的欧Ⅲ产品推广计划基础之上,我们认为具有很高的可信度。事实上,受中国
市场大好形势的鼓舞,博世全球总部计划在近期派出高层代表团,全面视察博世DS
的经营运作情况,同时进一步加大对中国市场的支持力度。

股价下跌意味着更好的买入机会。
由于受国产化率进度的影响,2007 年和2008 年欧Ⅲ产品销量的增长无法充分
反映到业绩中。我们预计博世DS2007 年和2008 年利润分别为-1 亿元和3 亿元,
2009 年随着国产化率的完成和销量大幅增长,预计博世DS 将实现9.5 亿元左右利
威孚高科(000581)??股价下跌再次提 相对短期业绩,我们认为欧Ⅲ产品的高增长趋势是支撑公司估值的更重要因素,
趋势已经形成,价值必然显现。我们认为近期股价的下跌意味着更好的买入机会。
基于对公司2009 年和2010 年每股收益1.26 元和1.73 元的预测,维持“增持”建
议和32 元目标价。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-10-19 14:38:12 | 显示全部楼层

重仓的威孚已经盘整4个月了。心态还算安好,只是不免多了一些疑虑,对威孚的判断会否还有些什么方面没有考虑到。

II向国III的转变,虽缓慢但毋庸置疑;轿车柴油化的趋势,虽未成气候但星星之火已现;还有对于威孚的业绩波动的判断,诸兄都分析的很清楚了。在此,要向诸兄特别是PETTER兄表示感激和钦佩之情,呵呵。

但是,感觉在“德方与中方之间是否存在利润分配上的博弈”这一点上,大家的分析似乎尚嫌不足,也未见足够的证据。毕竟如果这一点上出现对中方不利的结果,那么威孚可能会在将来面临增收不增利的局面。

主要体现出来的问题是,

1.博世DS公司近几年的大规模的资本支出的主要构成是什么?是一次性全部记入当期损益还是多年的折旧?

2.资本支出的规模是合理的,还是过高的(比如说会否过多的派华专家、过高的专家薪酬)从而实现利润向德方的转移?

3.博世DS产品中的零部件国产化进程如何,是否符合原先的计划?

本人资质鲁钝,望各位贤达不吝赐教。

[此帖子已被 兜兜转转 在 2007-10-19 15:16:44 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-10-20 23:03:21 | 显示全部楼层

1. 威孚的主营业务(与博世和中联无直接关联的部分), 长期以来(10年)不是一个高回报的业务.

2. 合资部分回报可观, 但因威孚柴油处于建设期的原因, 从05年开始, 这部分收益不仅"消失"而且对整体赢利作出了负贡献.

以上因素中, 第一项未来变化的可能性应该不大; 但第二项的好转(恢复正常的回报能力)仅仅是一个时间问题.

[此帖子已被 秦淮人家 在 2007-10-20 23:04:17 编辑过]

[此帖子已被 秦淮人家 在 2007-10-20 23:11:13 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|徐星官网 ( 粤ICP备14047400号 )

粤公网安备 44030402005841号

GMT+8, 2025-1-18 03:26 , Processed in 0.021696 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表