“创新”型企业的选股思路

福尔莫斯

idavew:

请继续。这是一个非常好的话题，搞清楚了华为，也就搞清楚了现代的中国优势企业的核心??我的看法。

快乐无罪

在福探的论坛潜水了不少时间，看到福探谈到华为也想出来说说自己的一些看法，毕竟也在华为做了一段时间了。

虽然华为本身也有着一些问题和危机，但说他是中国最优秀最有创新意识的公司之一也是无可厚非的。我认为和不同的竞争对手比，华为的竞争优势是不同的，创新可能是其中的一部分但个人觉得可能不是最重要的一部分：

1、和海外的竞争者相比，华为最主要的竞争优势有两个：研发成本优势和快速的反应速度。 中国的劳动力优势是很多发达国家不能比拟的，研发人力资源的价格优势造就了华为产品的价格优势。研发（占40％多）和市场（占30％多）是华为的最大人员构成，市场人员现在打到海外去了人力成本也就上去了没太多优势，研发因为主要还是集中在国内人力成本优势还是比较明显，虽然和爱立信、NOKIA比人均效率是低些，但总成本还是有比人家低不少的。 快速的反应速度说到底就是中国人勤奋能吃苦：以前赶项目的时候很多项目组人员就是一个月两个月基本不回家全封闭的干（现在好一些了）；半夜三更只要客户说出现什么问题客服人员马上出现没日没夜的抢修；只要有单子再危险的国家也可以找到华为人。客户导向做到这种境界除了中国公司中国人也没多少做得到了。

2、和国内竞争者比，华为的优势归根结底更多是一个不错的执行力和一个还是比较“聪明”的管理层。不可否认华为的最高管理层总的来说头脑还是比较清楚的（虽然在小灵通和将要上马的TD-SCDMA上有些看走眼了），也是比较开放的，肯花很大的价钱很大的力气去向业界领先学习，比如全心的向IBM学研发IPD流程，和德国FhG学质量控制，向HAY、MERCER 学HR管理和组织架构变化，请PWC和KPMG搞财务......因此华为的管理、国际化应该还是做得相当不错的。另外一个就是执行力上的优势，其实我想应该也有不少的公司也有“聪明”的管理层，但他们中很多在执行力上就无法做到和华为一样，这和华为的体制和企业文化有很大的关系，华为的民营体制使老板的决策可以少了很多其他的牵制，（比如华为就可以在9X年代就开始搞员工持股激励体制而中兴就无法做到），而企业文化中军人服从文化也决定他的执行力上的优势(谁不执行都可能马上被令滚蛋）。当然这种优势随着中国其他企业的发展和华为自己的发展已经不如以前明显了，企业大了执行力往往就下来了，这好像也是不可避免的，慢些但是稳些。

3、另外一个就是华为在华为在适当的时候选择了一个适当的行业，这是一个中国不得不对内扶持、对内倾斜的行业，国家的扶持对华为也是很重要的，特别是华为刚成立刚起步的时候。当然发展到现在行业壁垒已经出来而且越来越高了，华为自己已经积累起一些资本了（即使和国外行业领先者比），发展国际化更多的是靠自己了。。。

没有经过很好的整理，只是说说自己的一些感性认识供大家参考。

［此帖子已被 快乐无罪 在 2007-3-18 0:37:36 编辑过］

黑暗撒克

和国内IT相比，中国医药研发好的多，但是我们还是出了联想华为，可事实是国内在这方面当初的差距和外国比要比医药业大得多，还有，印度制药业的崛起也能说明点问题，我个人的看法比较肤浅就不谈了，只说一点，就是主要是国内市场容量大的问题，IT就能走出联想华为，而同是发展中大国，印度制药也是离不开这一点。

idavew

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多谢快乐无罪老弟的坦言直呈，我非常赞同。

正如老弟所说的，政策、环境、时机、人力成本优势都非常重要，这些因素也应当是我们分析企业是必须考虑考虑的方面，我们说一个企业的持续成功，一般来讲都是系统化的作用。时势造英雄吗！脱离时势的讨论来分析英雄显然是唯心主义，天时、地利、人和缺一不可。我也认为研究企业必须从大时势的角度来分析企业（例如城市化、健康化，恐怖主义流行下的安全观、文化复兴、和平崛起等等），因为我们投资经常是寻求这些时势下的英雄/枭雄，呵呵，就是那些英雄企业（后面对英雄也会多说几句）。不过，我下面不想过多从时势方面着手（只是必要时）来区别英雄区别华为，因为大家都处在这个环境中竞争，为什么是华为？是那些特别的方面使华为取得今天的成绩？

老弟还提到一些内容，例如：有强执行力的“聪明”管理团队，客户至上的高度理解与执行，我非常认同，我后面的内容可能也是对部分内容的展开和进一步抽象整理。
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注意，我只是从两个方面来论述华为，其实企业成功和可持续性还有很多方面，不知道大家的兴趣，下面内容显得很虚，可能感到很乏味-------那么大家就一笑了之。

1. 超凡的企业家精神 ---- 私下以为，但凡大事业，没有超凡的精神，无法想象。

我认为以任正非为首的华为核心团队的超凡的企业家精神造就了华为的惹人羡慕的历史和今天，缔造了未来。

为什么超凡？看看任正非：

- 真正的大胸怀、事业心、不懈的奋斗和牺牲/献身精神 和 无私（他持有极少的股份，任曾说，华为能发展到今天，和他不自私不无关系） --- 这一切背后都隐含着一种激情，我深深能感觉到

［此帖子已被 idavew 在 2007-3-18 23:27:25 编辑过］

idavew

- 大无畏英雄主义。

- 天才企业家的敏感性（无论是对政治、历史、经济、文化、哲学<!>都有深度的理解，这与 他的经历和苦难紧密地铰链），惊人的对事物矛盾的把握能力，必然建立在深厚的对大环境、历史的理解上，必然有高的哲学思维

［此帖子已被 idavew 在 2007-3-18 23:24:23 编辑过］

福尔莫斯

是的，idavew总结了华为的精神：“超凡的企业家精神 + 不断的自我否定和创新”。这只有在华为这样的公司待过的人才会有的体会。

但是，从一个投资者角度看，似乎这些还不足以让人们对华为奇迹产生很鲜明的印象。因为，“企业家精神”至少从表面看目前在中国还不算缺乏（虽然内涵可能有所不同）；“超凡脱俗”的创新也有点抽象，因为喊这些口号的企业太多了。那么是什么能让华为显著地区别于其他企业？

如果日本的“丰田”模式的是“按时的精益生产法”产生的的“低成本+高质量”，那么华为又是什么能让Cisco等胆寒的呢？请idavew、快乐无罪等兄继续。

idavew

引用：

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原文由 福尔莫斯 发表于 2007-3-18 22:44:06 :

是的，idavew总结了华为的精神：“超凡的企业家精神 + 不断的自我否定和创新”。这只有在华为这样的公司待过的人才会有的体会。

但是，从一个投资者角度看，似乎这些还不足以让人们对华为奇迹产生很鲜明的印象。因为，“企业家精神”至少从表面看目前在中国还不算缺乏（虽然内涵可能有所不同）；“超凡脱俗”的创新也有点抽象，因为喊这些口号的企业太多了。那么是什么能让华为显著地区别于其他企业？

如果日本的“丰田”模式的是“按时的精益生产法”产生的的“低成本+高质量”，那么华为又是什么能让Cisco等胆寒的呢？请idavew、快乐无罪等兄继续。

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坦言讲，企业家精神很难分析，但也许正是其难于分析和了解，也经常被外人所忽略，价值正在其中。从其行为中感受和分析，就像福探分析天士力一样。----这是我们分析企业需要看的方面，需要归结的方面，看他们喊口号，hot joke。

企业家精神和自我否定和创新相互关联。尤其是后者，很难一言两语表述，就像华为创新系统、管理系统、营销模式的不断发展、创新和否定。GE的6sigma，丰田的lean manufacturing应当属于这一类吧，他们这些模式已经是被抽象过的了。事实上是越是持久的模式，都是复杂的，自我开放的，并不断发展和否定的。

［此帖子已被 idavew 在 2007-3-18 23:22:28 编辑过］

快乐无罪

引用：

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原文由 idavew 发表于 2007-3-18 21:27:53 :

1. 超凡的企业家精神 ---- 私下以为，但凡大事业，没有超凡的精神，无法想象。

我认为以任正非为首的华为核心团队的超凡的企业家精神造就了华为的惹人羡慕的历史和今天，缔造了未来。

为什么超凡？看看任正非：

- 真正的大胸怀、事业心、不懈的奋斗和牺牲/献身精神 和 无私（他持有极少的股份，任曾说，华为能发展到今天，和他不自私不无关系） --- 这一切背后都隐含着一种激情，我深深能感觉到

［此帖子已被 idavew 在 2007-3-18 23:27:25 编辑过］

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idavew 兄，说华为的管理层有一个大胸怀、事业心、不懈的奋斗和牺牲/献身精神我是赞成的，但说他是无私恐怕实际情况会让你有些失望。华为的股权其实是较为复杂的，我们不能用他公布的直接股东的数据来简单的认定任正非的持股数量，虽然他的真正持股数量我也不得而知，但他的间接持股数量肯定是比直接持股的数量大得多得多的。

但其实我认为任作为华为的一开始最大的出资人和华为快速发展的领舵者，继续持有大量的股份而且得到巨额的回报是正常的也是合理的，如果他持股少了我还会认为这是分配的不公和管理回报体系的问题呢。正确的投资得出好的回报才应该是一个社会正确的价值导向。

idavew

福探，快乐无罪两位，多谢积极回复。
快乐无罪，你说的对，其实，我们不能在这方面苛求企业家，正是基于这个理由，我认为任比较无私。我们当然无法对股权信息作详细分析，因为没有公开，也许非常复杂，但是华为中高层普遍认同的是任的股份并不高。

我反复想了很长时间，如果脱离了这个华为企业家精神，谈什么华为的快速，低成本，cross-discipline产品开发创新，不断演变的开放的组织结构，行销模式的不断自我否定和升华等等，是那么的苍白。

我前面的两个帖子本来内容挺多的，后来左思右想，一方面内容太过唐突，另一方面也不系统，所以还是把这部分编辑缩减了一点，大家感兴趣时在往下深入为妥。

jinru

idavew兄：

实际上，非常认同你的观点，企业真正长远的驱动力在于超凡的企业家精神 + 不断的自我否定和创新，只是这两点确实比较虚，不太容易把握住，是否能够归纳这种企业的一些共同的外在表现形式，就像《追求卓越》、《从优秀到卓越》中所归纳总结的那样，还请老兄有空深入地谈谈。