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楼主: 福尔莫斯

A股、B股和港股十多年的差异

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发表于 2009-5-30 00:20:17 | 显示全部楼层
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你已经把问题基本说明白了,又怎么“不公允”了呢?正因为A股的发展阶段处于初期,就象一个处于成长初期的股票,虽然看起来当时不怎么绩优又贵,但其成长潜力远大于看起来廉又优的成熟期的股票(这种现象即使在A股中还不普遍吗?),两者谁值投资?两者的估值非要一样才“理性”吗?

如果投资仅仅看PE就行这么简单,那全世界投资人就再也不会有亏损的了。此贴正想说明这个问题。


福探似乎误解了我的本意,我的意思是如果拿A股和港股市场的“红筹公司”比较,A股的投资价值 肯定是逊于后者的。我想这个结论没人会有异议吧。^_^

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发表于 2009-5-30 22:11:57 | 显示全部楼层
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原文由 solino 发表于 2009-5-30 15:24:51 :

1950~2003年年度增长率
增长指标 IBM(%) 新泽西标准石油(%) 占优者
每股收入 12.19 8.04 IBM
每股股利 9.19 7.11 IBM
每股利润 10.94 7.47 IBM
部门增长① 14.65 -14.22 IBM
  ① 部门增长表示科技和能源部门1957~2003年的市场份额变动。
  核能并没有像其支持者预料的那样占据统治地位,世界还是主要依靠石化燃料,但是石油产业的市场份额在这段时期仍然大幅缩水。在1950年,石油产业股票占全美股票总市值的20%,到了2000年已经下降到不足5%。
假如有一个未卜先知的精灵在1950年就把这些事情告诉了你,你会把你的钱投到哪里,IBM还是新泽西标准石油?
如果你的回答是IBM,很不幸,你已经成为了增长率陷阱的牺牲品。
尽管两只股票的业绩都不错,但是1950~2003年,新泽西标准石油的投资者每年可以取得14.42%的年收益率,这比IBM提供的13.83%的年收益率要高。这点差别看起来似乎微不足道,不过当你在53年后开启投资时,你会发现你投资于新泽西标准石油的最初那1000美元已经累积到126万美元,而投向IBM的1000美元现在只价值96.1万美元,比前者少了24%。


solino兄:IBM的增长率高于标准石油,但长期的投资回报反而低于标准石油,你觉得其中的原因是什么?

1、比较时段起点时的IBM的定价比标准石油高,导致IBM投资者的回报降低了;或

2、IBM在这50多年的所创造的价值不如标准石油高,虽然业绩增长率高,但业绩增长率跟价值还不完全是一回事,中间有些差异。

你认为是情况1还是情况2呢?盼详述。

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发表于 2009-6-3 15:49:53 | 显示全部楼层

好久没冒头了,公司在香港就投港股,公司在A就投A股,两个都有当然在家门口买了。国际认可的好公司近乎极大可能是A低于H。

我同学对待感情的一句话,说的我很是受用:“哥们,放轻松点,会玩的在哪儿都会玩。像你这种不会玩的,还是待在家玩吧

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发表于 2009-6-3 16:31:10 | 显示全部楼层
nightrover兄弟硕士毕业走上资金管理工作岗位了?
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发表于 2009-6-3 17:45:23 | 显示全部楼层
没有人考虑过港股的做空收益对冲了部分指数收益吗?
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发表于 2009-6-3 22:39:58 | 显示全部楼层
学心理学很好啊!你对股票投资这么感兴趣,可以多研究一下贪婪和恐惧,以及研究一下金融市场中人们的心理和行为,叫做“行为金融学”。
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发表于 2009-6-4 07:32:41 | 显示全部楼层
3日汤森路透全球主要股市估值和表现对比
[] 来源:中国证券网 2009-06-03 17:11
【字体: 】 【论坛】 【博客

全球主要股指交易日最新价涨跌%当年涨跌%静态市盈率*动态市盈率*市净率
道琼斯工业指数2009-6-28740.87 0.22 -0.40 12.28 14.06 2.47
纳斯达克指数2009-6-21836.80 0.44 16.47 17.43 17.43 2.37
标准普尔500指数2009-6-2944.74 0.20 4.59 13.67 14.42 1.97
英国富时100指数2009-6-24477.02 -0.65 0.97 10.63 12.39 1.65
法国CAC40指数2009-6-33341.30 -1.09 3.83 11.93 11.46 1.24
德国DAX指数2009-6-35108.77 -0.69 6.21 20.47 12.02 1.37
日经指数2009-6-39741.67 0.38 9.96 21.05 22.46 1.31
金融时报SOURCE AFERICA指数2009-6-21473.80 0.08 8.63 N/AN/AN/A
沙特阿拉伯TASI综合指数2009-6-36031.13 -0.01 25.57 12.90 9.84 2.02
俄罗斯IRTS指数2009-6-31157.52 -1.95 83.18 8.13 8.25 1.01
巴西证券交易所BOVESPA指数2009-6-253999.52 -0.89 43.81 10.90 13.70 1.84
印度孟买交易所Sensex 指数2009-6-314876.43 0.01 54.20 17.52 16.73 4.06
越南VNI指数2009-6-3444.79 0.96 40.93 N/AN/AN/A
泰国股指2009-6-3580.31 1.05 28.97 10.71 11.02 1.29
马来西亚股指2009-6-31058.67 -0.47 20.75 13.56 14.91 1.63
菲律宾股指2009-6-32471.19 -0.77 31.95 14.80 12.21 1.81
韩国综合指数2009-6-31414.89 0.14 25.83 11.44 12.10 1.21
台湾加权指数2009-6-36893.14 -0.80 50.14 12.59 17.70 1.46
恒生指数2009-6-318576.47 1.02 29.12 15.66 16.68 1.90
恒生国企指数2009-6-310825.20 1.76 37.17 15.73 13.70 2.17
沪深300指数2009-6-32939.39 2.59 61.71 22.77 20.71 3.16
上海综合指数2009-6-32778.59 1.99 52.60 23.73 20.64 3.11
上证B股指数2009-6-3181.10 1.26 63.28 12.29 N/A1.63
深圳成分指数2009-6-310712.31 2.17 65.17 25.47 23.65 3.99
深圳成分B股指数2009-6-33574.78 3.34 73.16 16.33 N/A1.70

数据来源:汤森路透 数据更新时间: 2009年6月3日 17时11分
注:涨跌(1周)% = (最新收盘价 - 上周最后一个交易日收盘价)/ 上周最后一个交易日收盘价 * 100
年初以来涨跌 % = (上一日收盘价-去年最后一个交易日收盘价)/去年最后一个交易日收盘价*100
静态市盈率 = 上一日收盘价/最近四个季度每股收益;动态市盈率 = 上一日收盘价/2008年度预测的每股收益
市净率 = 上一日收盘价/最新公布的账面价值; 成分股市值 = 成份股上一日收盘价*流通股数
在计算每股收益时不包括非连续性经营活动、非经常性项目和累计的会计变更等,包含了资本损益、税收抵免等。
免责声明:2009年,版权所有。仅供资讯用途,不作为投资建议。汤森路透不保证内容的精确性及完整性。
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发表于 2009-5-29 14:34:07 | 显示全部楼层

A股的历史还很短,拿一段时间来对比不同发展阶段的市场也有断章取义的倾向。至于福探的朋友在香港市场的经历并不说明任何问题。曹操的说法是中肯的,赞同。

“水平”,是一个容易混淆的概念。循着价值投资的思路,在任何市场都有机会。相反也都有人折戟沉沙。例子应该不少。

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 楼主| 发表于 2009-5-29 16:04:32 | 显示全部楼层

回曹兄、solino:

此贴不是在说“水平”问题,而是说市场问题。为什么看起来贵且绩差的市场(指数)10多年却远强于廉且优的市场,这个问题“寻常”吗?在10多年几乎没涨的市场和涨1倍的市场里投资难度与收益率概率能一样吗?如果10多年都是“断章取义”,那哪位又经历了“完整”?一个投资人又有多少个这样的12年? A股仅有18年历史,如果以18年来看结论比上面的更加“极端”(验证一下吧)。

此外,有一点曹兄过奖了。不过也许你不了解,我可不擅长“成长股”的挖掘(这是我的缺陷及待提高的地方而不是长处)。回顾了一下,15年自己基本未赚过“高成长股”的钱,而且几乎在任何行情中所有的热门股基本与我无缘,因我更喜欢稳健型而估值较低的公司股票。此外在牛市中也很少跑赢市场,只是靠长期积累取得点业绩。不知道我是哪种风格。

另外,A股的长期收益率虽远高于港股,而市场的波动率也远高于港股。从经历“暴风雨洗礼”角度而言,A股的投资人所经受的远高于港股。说A股为“温室型”而港股为“自然型”市场我第一次听说。

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发表于 2009-5-29 16:57:14 | 显示全部楼层

1、其实就估值的问题来说,稳定性的重要性高于成长性。稳定性的意义在于不管未来怎么变,公司业绩的可把握性、可预见性比较高。只要有稳定性了,不管它的业绩有无成长,估值均较容易。如果不具有稳定性,业绩飘忽不定,则市场只能给予较低的估值。A股公司中具有稳定性的公司所占的比例,应该是高于香港市场中有稳定性的公司的比例的,因此A股总体看上去就比港股贵。香港市场中具备稳定性的公司,其估值并不会太低。

2、A股公司中所获的利润中用于再投资的比例较高,而港股分红的比例较高。在ROE高于股权资本成本的情况下,这两种不同的股利政策对于公司内在价值的影响是不容忽视的,在ROE越高的情况下,公司的再投资率越高,合理股价比大手笔分红时的情况的合理价值更高,且ROE越高、再投资率越高,二者的差距被拉得越大。A股和港股的定位差距也就明显了。

3、港股是境外市场,投资者存在将资金将本币与港币相互转换和汇兑的成本。假设相应的资金一年发生一次这样的成本,假设每年的成本为1%,那么从10年、20年或30年的长期跨度来看,由于复利的原因,这1%的成本要导致港股的市盈率降低不少(提示:15倍的市盈率=7%的年收益率,20倍市盈利率=5%的年收益率,25倍的市盈率=4%的年收益率)。所以不能轻视这个转换和汇兑成本,尽管这个1%只是假设。

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