天富热电!

看不懂

1.如果非要说财报不能看，数据不可信，有这个前提那确实没法讨论了。

2.如果认为这些数据是有参考价值的，我们很容易会发现，A股的很多蓝筹公司表现出了长期稳定增长，盈利能力较高的特征，并没有出现很多散户张嘴就来的所谓强周期性。而被市场长期追捧的小市值企业，范消费，技术类公司却多数体现出了盈利不稳定，周期波动大的特点，炒作的理由其实被反复证伪。个别长期业绩较好的企业被炒成大牛股，但是其中溢价的贡献远大于企业创造的价值，如果你非要说这是市场的奖励，真的不如说是被市场炒作来的更真实，更坦诚。

3.A股的投资者结构决定了市场的不成熟。散户中有能力识别企业真实价值的人凤毛麟角，多数人长期被落后的市场环境洗脑，仅仅因为过去20多年市场这样炒就认为这是真理，就认为地球是宇宙的中心，就相信人类是神造的。机构投资者中心里清醒的要多一些，但是碍于落后的考核方式，也只好选择了从从众的路线。

4.举个例子。在A股一家大市值企业的投资机会往往产生于严重低估到轻度低估的回归过程。而小市值企业，范消费，技术类公司的机会是从泡沫到严重泡沫的炒作过程。

5.我只是从多数现象泛泛的谈，不否认一些个案。我自己过去在A股的投资过程现在后头看，基本还是可以经受考验的。

看不懂

yyw1 发表于 2014-4-12 17:53
俺在这市场玩了差不多23年了，我只敢说自己不成熟，从来不敢说市场“不成熟”。我看到的是，凡是说市场不成 ...

你这样讲是苍白的，我不但过去扑捉到了这个市场出现的极少数价值投资的机会获得了超额收益，在近2年经过进一步的学习和调整，对未来更加的充满了信心。

yyw1

看不懂 发表于 2014-4-13 09:46
1.如果非要说财报不能看，数据不可信，有这个前提那确实没法讨论了。

2.如果认为这些数据是有参考价值的 ...

这位仁兄，您应该去批判美国股市“不成熟”，因为A股这几年创业板小股票远强于大股票的现象，正是师从美国股市：纳斯达克远强于道琼斯，更登峰造极的是，美国股市中那些没有业绩支撑的小科技股票，其溢价程度比A股创业板高得多，涨幅更是创业板不敢想的。当然，在您眼里，那不过是美国股市不成熟所致。
乖乖，“成熟”的股市只在您的脑海里，而不在地球上。

看不懂

国内的技术类公司和纳斯达克可比吗？这么多年诞生过于一家微软，ibm了吗？纳斯达克里的不少具有核心竞争力的企业在发展初期和过程中有过阶段泡沫，但是最终他们长大了，有了真实的盈利和现金流，国内的只有纯纯的炒作。用目前的创业板去类比纳斯达克，只是找一个炒作的理由罢了，纳斯达克市场平均每年有600家左右的公司退市，如果未来中国真正具有了鼓励创新的大环境，注册制实施，退市制度健全，那时的创业板会逐渐健康起来。

掷铜板的人

研究金融市场的学者（主要指大学里的那些教授之类）好像是把机构投资者的占比高低作为股市成熟与否的标志，比如说机构投资者占比（指持仓占比）达到70%以上，算为成熟市场。如果这种说法成立的话，我们的A股市场是远远没成熟的，目前机构投资者占比应该是30%以下，刚好是反过来。
当然，个人投资者个人是否成熟，以及作为一家机构投资者它的投资行为是否成熟，与市场是否成熟不是一回事。个人投资者也有很成熟的，机构投资者中也不乏大量幼稚的。某板块大幅上涨、某种价差有多大，是否适合作为市场成熟与否的标志，不太好说。我个人觉得，机构投资者的占比高低是客观的指标，作为股市是否成熟的指标应该是可以接受的。

看不懂

机构投资者整体上能力是强于普通投资者的，但是国内机构的考核很不合理，造成本就占比不高的机构队伍在投资上体现出了明显的散户化特征，比如高换手，对概念，题材的追逐，注重短期排名，热衷于控制股价等等。

投资者结构：与A 股相对封闭（按成交额占比来看，海外投资者不
足1%）和以散户（>80%）为主的现象不同，香港市场中海外（46%）
和机构投资者（61%）占据主导位?。

与A 股市场对于小盘股的热情相反，港股市场
的小盘股（MSCI 中国小盘股）相对大盘股（MSCI 中国）往往存在一定的估值折价。从历史平均水平来看，其0.9 倍的折价水平远远低于A 股市场小盘股（创业板）
12 个月动态P/E 相对大盘股（沪深300）的2.8 倍估值溢价（图表25）。另一方面，
从A/H 两地上市公司分市值的折溢价水平来看，这一分化也非常明显。相比两地
大盘股已经趋近于0 的溢价水平，小盘股中同一公司的A 股价格仍远远高于其H
股股价。

还有一个有意思的现象，在美国，香港股市，一家公司公布了很好的财报，多数情况下股价上涨，而国内却经常出现见利好下跌，名曰利好出尽，也就是说国内市场在投资者之间互相博弈为盈利目的的现象更加的常见。

姜太公

提两个问题：

1. 假设市场是不成熟的， 这种“不成熟”是否会长期影响市场的有效性？
2. 对一个成熟的投资者而言，”不成熟“的市场是利好还是利空？

看不懂

不成熟会影响效率，影响资源合理配置，造成劣币驱逐良币，更谈不上三公。不成熟的最重要是制度上的，缺乏合理的顶层设计。如果你非说A股和各国股市一样，不存在不成熟，那我请问我国的教育制度，医疗制度，社保制度，养老制度等等，到最终的政治制度是否成熟？是否没有改进的必要？如果我们这个发展中国家在各方面存在种种不成熟需要改进，我说股市不存在不成熟你信吗？

guangbo

“看不懂”兄很有“料”，能受到不少启发，越来越喜欢你的言论，点个赞先

lollapalooza

讨论成熟不成熟有个鸟用，像xds5188前辈在电科院帖子里说的“别坐在家里空描了“。这个帖子对天富热电的”基本”面该讨论的差不多已经讨论完了，用得着过段时间就借着股价涨跌幅来扯扯蛋说点印证自己观点的话吗？
对什么问题都能认认真真说上几句“媒体语言”的人，恰恰是对什么问题都不是真的懂。“人虚什么，就爱表现什么”真是真理。