牛市的动力与策略

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谢谢福探的回答,可能是我没有表达清楚.我说的交易价值高于帐面价值之交易标的不是股权,而是指的如发电设备等,不存在无形资产溢价的问题,只是重置成本的提高.或者说,从更宏观的角度看,"多个行业进入惊奇周期"是不是货币因素之强行针即流动性泛滥的结果???我将抽时间仔细阅读福探所说的那个贴.

小菜鸟

6w指的是资产重估效应么？ 由于流动性或者本币升值的缘故，资产的现实价值得到提升 。按照同样的市净率来衡量，股价应会有相应的上涨。

感觉通胀与权益收益率的关系 应该很复杂

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原来做过一些企业调研工作,发现企业净资产收益率的普遍提高与GDP增长幅度高度正相关,但GDP是总量指标,净资产收益率是效率指标,所以对调研统计结论感到很疑惑,一个企业工作的大哥告诉我,主要的原因是开工率的问题,即GDP增长速度高的时候,同样一台机器设备的开工率要高一些,产量中新的增加量就表现为净资产收益率的提高.这个结论对原来粗放经营的年代应该是适应的,未来怎么样不知道,但今年第三季度GDP增长速度出乎大部分意料的高,是不是这个原因引发上市公司净资产收益率的提高???如果是,结合宏观调控政策等,则不一定是积极信号.

小菜鸟

需求见底回升经济进入上升周期时，企业开工率提高，提高到一定程度时企业将进行新增固投。若不考虑新增资产，则权益收益率的提高可以主要表现为资产周转率的提高

宏观调控的目的是平滑经济周期的波动，并不是遏制增长 当然 很有可能好心办了坏事

福尔莫斯

回tj:

你也开个贴将你身边熟悉的优质公司介绍一下啊。这样才能让更多人来了解和讨论。不过，就象我们所偏好的，关键是公司本身经营本领和条件的优劣，而不只是经营环境的影响。当然，经营环境是个条件，就是我们这讨论的景气度问题。

回wwwwww:

你提出的问题很有意义。的确，我也一直在考虑为何近年来我国很多行业都出现高景气，现在还没有确切的结论。从资金货币角度考虑，确实很有新意，望展开详细阐述。特别是能结合具体的公司经营业绩的变化就更好了。盼望你新的高论。

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谢谢福探的答复！我将尽力去做，但以我现在的功力和时间，恐怕难有象样的研究结果．谢谢！

福尔莫斯

市场的本性没有变

综观下半年的市场，尽管牛市已经深入人心，但是市场开始出现巨大的变化：上半年表现良好的各类股下半年基本在“休整”，而上半年表现不好的股（主要是大盘股），几乎无一例外地大涨。现在，开始有人出来说话了：这是市场“成熟”的表现，因为国外的大盘股如何如何受重视，而我们的市场总是喜欢中小盘股，总给中小盘股高定价。今后要给大盘股高定价了，中小盘股有流动性风险了，等等。

这让人回想起1996的大牛市。上半年，以深发展、深科技为代表的绩优成长股连续大涨，一涨就是5、6倍，揭开了牛市的序幕，而那些绩差股，在上半年深交所“20家绩优股”宣传的舆论和市场表现下，纷纷逆市跌或不动。正当人们以为市场从此“成熟”了的时候，到下半9月份开始，市场风云突变，上半年没人要的“垃圾股”却风起云涌轮番上涨，指数又几乎翻倍，但那些绩优股则几乎纹丝不动。……

什么叫市场“成熟”了？难道现在的投资人比以前的“聪明”了吗？我不这么认为。从我十几年的在市场上的经历看，从没有投资人成熟不成熟的时候，市场热点的变幻只是人性的不同阶段的表现而已。

市场热点也决不表示上市公司有了什么重大变化。比如，联通的经营一直比中移动差，上半年联通不涨，现在又大涨也决不表示联通现在经营好了，也掩盖不了联通长期以来连资本成本都不如的权益收益率的基本事实??按照价值评估的观点，这样的公司要么被重组清算，要么就应折价交易。但是，市场绝不会这么简单地“成熟”和“效”地定价。于是，联通的股价就有了一时间跌到2元多无人要，一会热涨到5元多还被一些大投行嚷嚷着“被低估”（04年年初）……

市场先生的本性不会变，正如同人性不会变，无论科技多么发达、资讯多么迅速。也不要试图去猜测市场先生的“心理”。对待他的最好办法就是压根就当他不存在最好，按照自己的价值观，立足于长远。而市场先生终究要尊重和屈服这样的投资人的。这是市场先生存在的唯一价值。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-11-23 22:22:40 编辑过］

小菜鸟

引用江作良的观点：

跟01年之前的牛市来比，和现在来比较，我是这样理解，不一定对，96年那波行情是资金推动，所谓做庄，我们可以看到企业有很多成长是虚假的，有一些人为操控的因素在里边，它的背后就是没有企业这种持续优势的确立，没有持续增长的背景作支持。那么，这轮牛市展开的机会，跟96年有一种根本不同点就在于中国经济经历了十几二十年的改革发展之后，可能有一批企业会成长起来，产业推动，所以我叫这轮牛市叫产业推动。为什么呢，很多企业逐步会成长为具有国际竞争优势的企业，现在我们看到很多产品在出口，包括工程机械，以前都是进口的，现在已经改成出口了，说明它这种品牌已经在全球取得地位了，再一个我们内部的需求空间很大，会造就一大批企业在未来会成长为在全球都会有一席之地的这种企业。这轮牛市和96年那轮牛市区分可能有一个很大的不同是，产业推动而不是资金推动。它的本质是产业推动，企业价值的推动。如果从这个角度上来讲，我们可以看到，在中国持续高速增长的背景下，会有一批优势企业会在股票市场里边会有持续表现，也就是说牛市不言顶，对，不要轻易言顶。在96年的时候股票涨了一倍可能要小心，但是我们看到很多股票涨了三倍，涨了四倍，我们拿着它一点都不担心，这就是很大的一个不一样。因为它还有一个很大的发展空间，主要是中国的市场空间很大。再一个它的优势又在不断地提高。
　　
　　但是也有不小企业在持续下跌对呀，这就是一种分化的结果，因为它这种优势企业在确立优势之后，它的市场占有率不断增高，它的规模效应不断释放出来，那么其他的确立不起来的这种企业，那就没有办法了，最后的这个结果，我们也没法预期指数能够涨到多少点。但巨大的这种分化的格局肯定会持续存在。我们完全可以预期有些企业会涨出好几倍，甚至十倍这样一些企业。这可能就是未来市场的特点。如果你做得好的话，有可能会获得很大的财富增值。

福尔莫斯

不苟同江作良的看法。

本轮牛市与1996年牛市的异同:

(1)96年的牛市是由利率推动的(减息)，本轮牛市是由业绩推动的，因此，96年的牛市是并不需要上市公司业绩的显著提升，而本轮牛市必须伴随着公司业绩的提升（今年的中报和3季的事实已经证明这一点）；这两种动力同属“价值推动”型。所谓“资金推动”只是从表面和形式上看问题，没有意义的说法。是市场吸引资金，而非资金推动市场。


（2）力度和升幅不同。96年的牛市由于利率的变动是以“倍”来体现的，而目前业绩的增加只是百分比的变化，因此96年的牛市升速快，幅度大，市场面宽，个股的涨幅一涨就是数倍；而本轮牛市个股翻倍的至今也并不很多。

尽管如此，市场的很多属性一点没变。从历史角度看，惊人的相似之处会源源不断地涌现出来。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-11-24 8:40:26 编辑过］

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今年6月起，内地新开户?股民数量大幅上升，呢批新投资者存在一定「盲目性」，好多连投资原则都唔识，情况有如1972至73年?香港或1986至87年期指刚推出、1996至97年?红筹热潮及1999至2000年?科网股！大量新股民加入股票市场，令股市出现短暂?非理性亢奋。新股民未有风险意识，以为只要买入股票便可赚到盘满钵满，而唔明白20?80理论。?地带住发财梦进入股市，自以为有毕非德一样?身手，短期内盲拳又往往打死老师傅。初期老股民以本身经?规劝新股民唔好盲动，但因新股民人数众多（股市短期系投票机器，长期才系评估机器），只要肯买?人多，股价即使几唔合理亦可上升。渐渐新股民唔再信老股民，变成股价由「新股民主导」。近期A股领导本港H股上升，就系基于上述理由。

　　港股最疯狂一次系1972年5月至73年3月，恒生指数由400点升至1773点，升幅超过四倍，时间超过十个月。当年我老曹同森池兄?1200点开始睇淡，我老曹?老?当年极度不满，因此派一位唔识投资?人接管投资公司，由?揸弗。公司?恒指1300点时决定重返股票市场，眼见恒生指数3月9日直上1774点，我老曹同森池兄成为全港最最斯人独憔悴者。1973年3月9日后股市狂泻，同年5月见600点，公司当时已陷入亏损，但系没人肯止蚀。1974年12月我老曹服务?投资公司宣布结业；我老曹响1974年8月恒生指数450点时入市，一样损失惨重，兼初尝失业滋味。从此我老曹离开投资公司，并以写文章为生，希望别人唔好再犯相同错误