致福探

petter9988

坦率的说，本人是比较偏爱新兴行业和科技股的，在中国企业管理水平普遍不高的时候，企业利润的快速增长往往是行业推动的，在大多数时间里，投资者很愿意最后给这类股票一个高估的价格。阶段性德持有这些股票是一个很好的策略。但是，这种策略也有缺点：比如，你必须要早于别人意识到趋势，这是承担风险的；再如，竞争的激烈使的新兴行业的高利润阶段越来越缩减。另外，这种投资往往是在投行业而非某个企业。

其实，近年茅台之类的长线牛股也让我有所思，这类股票某种程度上更符合巴菲特原则，虽然在任何一个年度的增长并不显著，但常年累积的结果却很惊人。我想今后我会把更多的精力和资源放在这些长周期的股票上。

建议把这个帖子放到长期贴中，以便话题的深入和延续

［此帖子已被 petter9988 在 2006-12-31 15:52:07 编辑过］

kissingafool

Jeremy J.Siegel教授得出了如下的关于投资者收益的基本原理：股票的长期收益并不依赖于实际的利润增长情况，而是取决于实际的利润增长情况与投资者预期的利润增长之间存在的差异比较。

个人体会，象茅台、云白药，可能以后还能继续高增长，但市场给的估值也不低啊，不记得在哪儿看到，巴菲特对在可口可乐市价很高时没有即时套仙是有动摇的。何况在美国还有一个资本利得税的因素，要是没有这一因素，对于可口可乐，巴老肯定不摇了，当时直接就动了。

再好的股票，也有一个度，都要作定量化的测评，我经验里，PE达到50是一个比较热的沸点了，在这个沸点上继续长期持有，风险很大，我认为是不值得的。当然，这是一种简单化的度量，大致就是这个意思。

精灵鼠

可能消费就是一种耐力赛跑，强大的品牌优势，是促成他们成长的关键，，，，还有白酒走出的是行业的衰退，利润的不断增长，，一个很好的运销学，在量不停下降的情况下，通过品牌的优势，达到行业的集中，在进行提价，以达到利润增长．是一个很好的衰退行业增长的故事．．．．量小了利润上去了，，，，也许在将来还会发现这样的行业，，，，，希望在大家的交流中，会撞出更多的火花

精灵鼠

引用：

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原文由 petter9988 发表于 2006-12-31 15:44:38 :

坦率的说，本人是比较偏爱新兴行业和科技股的，在中国企业管理水平普遍不高的时候，企业利润的快速增长往往是行业推动的，在大多数时间里，投资者很愿意最后给这类股票一个高估的价格。阶段性德持有这些股票是一个很好的策略。但是，这种策略也有缺点：比如，你必须要早于别人意识到趋势，这是承担风险的；再如，竞争的激烈使的新兴行业的高利润阶段越来越缩减。另外，这种投资往往是在投行业而非某个企业。

其实，近年茅台之类的长线牛股也让我有所思，这类股票某种程度上更符合巴菲特原则，虽然在任何一个年度的增长并不显著，但常年累积的结果却很惊人。我想今后我会把更多的精力和资源放在这些长周期的股票上。

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［此帖子已被 petter9988 在 2006-12-31 15:52:07 编辑过］

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petter9988 兄所说的每个人都有自己的投资偏好，这是无可厚非的，，，由于 petter9988 兄的偏好才能在您所偏好的行业中，研究的透彻，，，我认为这就是专攻，如果太散反而不太容易出成绩，呵呵，希望各大高手可以把您们的专攻都写出来，，，，也可以让我们茅塞顿开，，

其实我的专攻就是食品饮料和带有垄断行业的企业扩产．垄断行业的企业扩产，这个比较好理解垄断只要扩产就能收钱，，呵呵简单了一点，，，，其实也没有那么复杂，，，，比如我投资的００２０２５，在当时就觉得，毛利高，有一定的垄断（军品），每个星期上７天都上班，产能每个月不停的提高，产能的提高对毛利的影响小．．．不过当时并没有到上市公司去了解．只是通过一些公开的信息，，，就在２００５年上半年就开始买入他，，，，不过现在看来军品还是有一定的周期行，，，，不过我相信那么多的军事演戏，，这个景气度远远没完，，，大国的崛起是同军事分不开的，，，，随便说一句００２０２５在２００５年底我就没有了．．．呵呵

在说一说我对食品饮料的看法，是在前进中成长，在２００５年中在选择６００８８７和０８６９时，最终我选择了６００８８７，，，ＷＨＹ，，，因为我觉得０８６９太高了，，呵呵以股价的高低来判断，是我的一个错误，当然６００８８７也还是可以，但他的垄断性强吗，我觉得６００８８７输于０８６９是可以分析的，其实最重要的一点就是

６００８８７量在增加而价格在下降，同蒙牛的竞争是先是价格在是品牌；而０８６９在不停的提价，同其他品牌的竞争中是先是品牌才是价格．．．．当然在这一点上laoba1兄可能更有发言权．

［此帖子已被 精灵鼠 在 2006-12-31 22:58:16 编辑过］

petter9988

长周期的行业确实有它的魅力,但决不意味着可以不计成本地买入.其实,"投资者的未来"把一些道理讲的很清楚:消费品、医药是长线牛股的最大温床，在看到目前A股消费品如日中天的时候，在无人问津的医药行业里掘金更符合价值之道，我想福探和大家对天士力如此热中也正缘于此。

希望大家多贡献自己的想法！

福尔莫斯

回laoba1：

这里，我们欢迎不同类型的投资风格并存、互相借鉴。如果你一定要批驳别人的观点，最好先把你要批驳别人的东西搞清楚再来说（更不要用自己对别人主观的理解来“批”）。否则不但是无的放矢，论坛就成为“公婆吵架”地。

你的一些贴我看了，应该说，你我在对公司价值和发展的认识、理解上存在很大的“鸿沟”，petter兄说的你的投资理念上存在“重大缺陷”，我完全理解。也许只有经过数轮牛熊循环、对公司十年以上的跟踪理解识经历，你可能才能理解这一点。所以，你如有兴趣来此讨论，应报着互相互相借鉴和互相学习的态度来。这里的人来自四面八方，可以告诉你的是，无论其教育背景、在证券界的资历还是参与市场的历史程度、取得的长期证券投资业绩，都具有相当的深度和高度。说这一点，就是希望来此的所有网友，应知道天外有天，遵从我们这里提倡的“谦和、客观和惜缘”的讨论文化。前面我说过一句：本论坛的风格是“曲径通幽处，禅房花木深”。望来这里的所有网友，与市场保持距离，共同去探讨证券投资的真缔。

谢谢！

福海＆灵山

＝＝本人不善于价值分析

但比较热衷价值之间的比较和复制

在去年0568市值的最低谷处

曾极力指出这一点　

[当然是受了去年初抄底887的影响]

但得不到价值高手们的认同

虽然让朋友买了自己却没有坚持　:((

如今的600779又让我看到了同样的情况

希望兄弟多多指教　:)）．．．

福海＆灵山

苏宁和茅台同意你的论述

讲的真精彩　！！！

600132我更同意福探的观点

要历史的认清我们证券市场所处的机遇

132很可能举起中国创投市场的大旗

就象美国的巴菲特和盖茨

姚明　刘翔　丁俊辉的出现

不是一种普通的奇迹

更象一种国运的昭示

当然　那不在你的研究系统之中　:)）．．

laoba1

福海＆灵山兄 客气了，请教谈不上，共同探讨一下。 水井坊品牌创立于是1998年，并不具备茅台、张裕那样的悠久历史沉淀和深厚文化底蕴。全兴集团把一个元代的水井街酒坊遗址赋予了历史文化内涵，借白酒行业复苏和市场份额向高端转移的东风，经过一系列的市场运作，成功地塑造了一个超高端白酒品牌，它的脱颖而出更多应归功于成功的市场营销而不是品牌的商誉。水井坊的这种品牌形成机制使它的品牌价值与茅台有着本质的区别。第一，还没有经历时间的考验，历史上通过市场运作取得一时辉煌而最后轰然倒下的品牌多不胜数。第二，虽然定位于超高端，但品牌号召力仍远逊于茅五剑，与山西汾酒、泸州老窖相若，若高端白酒产能完全释放后竞争加剧，能否取得优势还难以预料。第三，帝亚吉欧的入股是双刃剑，一方面可以利用帝亚吉欧的资源和经验提升公司的价值。但另一方面外资入股后的整合存在一定的未知数，达能收购乐百氏就是一个典型的失败案例。第四，现阶段股价已经极度高估。 基于中短期内高端白酒的高景气度、公司成功的品牌运作和突出的超高端品牌形象、超高的毛利率以及帝亚吉欧入股等诸多有利因素，中期而言水井坊应该还是一个值得关注的公司。长期则存在着较大不确定性。

ccchh

赞同福海兄，水井坊中短期有变数，长期值得密切关注。