招商银行

星海测量师

我在54层做了一个招行与兴业的数据对比。可以看一下。

［此帖子已被 星海测量师 在 2008-12-22 12:28:15 编辑过］

keiffer

星海兄：兴业作为新兴银行作风激进无可厚非，但是对于同大型企业的合作应该把眼光放得更远。越优秀的企业越需要优秀的有较高素质的银行团队与之合作，但在我的经历中，兴业往往是在以低成本，低利润的方式扩张，抢夺传统银行的地盘。我没有发现兴业针对企业提供了什么有创新或者为企业量身定作的产品，相反，全部精力都放在怎么把贷款，存款“简单”的抢下来，而做事方法也难以恭维。

相比较，招行最近几年对于系统和产品的改善投资是相当受到好评的。我曾经问过HSBC中国的一位高层，他认为“中资银行中目前只有招行的系统和产品水平已经接近HSBC, 而部分的系统甚至比HSBC还领先”。而招行对待客户，感觉上更加专业。星海兄可能对银行业务实际接触得不多？所以会有招行业绩好是营销好的结果。对于银行的长期发展，优秀的服务和良好的风险控制以及领先的产品是成功的基石。

从投资而言，ROE, ROAA，PB指标及报表的分析固然很重要，对公司成长性，生存能力的判段也更重要。对招行的马总及招行的高层团队我比较有信心，我愿意判断其在10年内能存在并获得成长。对于兴业是否可以顺利发展10年没有信心。或许这也是招行PB要高的原因。对于pb，不应该简单同ROE挂钩，并非高的ROE一定有高的PB。

不过，用招行同兴业比较也不是很恰当。兴业更象“wholesale bank", 标杆应该是象ING。国内更应该比较的是民生。

最后，目前兴业的PB我算出的是1.77倍。

［此帖子已被 keiffer 在 2008-12-20 18:49:18 编辑过］

keiffer

今日又闻HSBC也有潜在200亿美金的坏账。。。银行高负债的经营带来随经济的波动而产生巨大的风险。中国的银行中还有多少的坏账没有暴露？2000年左右各银行违规放贷的行为在随后被央行注资解困。。。之后飞速发展的商业银行们有多少的幕后交易？在我知道的一家中国四大银行在省内获得的巨大发展就是靠违规（降低风贷审查）接手数个巨额楼盘而获得。。。在这个冬天还有多少行长们要倒下。。。

星海测量师

秦淮兄：

会计指标当然不能代表一切，但是应该成为分析的起点。

在资产组合和税前扣除项目里面，你有什么好的结论可供分享吗？

戴三块表

美国爆发近万亿美元信用卡危机 经济或受重创
　　美国的金融海啸终于蔓延到了其信用卡业务，从今年早期一直笼罩到现在的信用卡危机阴霾，最后以美国政府无奈的注资计划得以显现。
　　运通公司引爆危机
　　美国信用卡巨头运通公司(American Express Co.)在12月23日表示，美国财政部已初步同意，从7000亿美元金融救援计划中拨款33.9亿美元注入该公司以帮助其渡过难关。
　　这次美国政府的救援行动极富戏剧性。在11月中旬时，美国运通公司突然宣布其将成为商业控股银行，原因就是美国财政部的特殊救援计划（TRAP）只囊括银行类金融公司。也就是说，只有成为商业控股银行，美国运通公司才能从政府那儿拿到钱。
　　在接受注资后，美国运通公司的一位发言人表示，"财政部的投资将会帮助公司在不确定经济环境下的资本地位"，短期看来，能够帮助其公司渡过难关。
　　但是，这已经不是美国运通公司第一次向美国政府要钱了。早在10月的时候，它就通过美联储的商业票据融资工具（Commercial Paper Funding Facility）发行过短期债券来融资，目的是满足该公司的日常运作。
　　12月的早些时候，运通公司还得到美国联邦存款保险公司（FDIC）的暂时流动性保证计划（TLGP）的支持，发行过55亿美元的公司债券。
　　据此计算，短短2个月美国运通公司已经融资了接近百亿美元。从其第三季度盈利下降了24％的业绩来看，"他们早就陷入危机，并且暴露了该公司深层次的问题。"美国金融咨询机构Celent的高级分析师Red Gillen如此表示。
　　美国经济研究局（NBER）的研究显示，扣除消费后的美国个人储蓄率从1981年的12％降至目前几近于零的水平，而收入中用于偿还债务的比率（即负债率）却不断上升。由于储蓄偏低，美国居民大多数依赖消费信贷或分期付款应付消费，美国消费者人均拥有6张信用卡，因此形成了一个巨大的消费信贷市场。
　　在经济一帆风顺时，持卡人违约个案极少发生，信用卡业务因而成为美国金融机构低风险高回报的银行业务之一。然而，美国次贷危机的爆发和扩散改变了这一状况，随着美国楼市反复向下调整，债务上升，不少美国居民的财务状况持续恶化，再加上失业率上升，信用卡拖欠比率上升，消费信贷步次贷后尘而陷入困局。
　　危机四伏的信用卡市场
　　然而，美国财政部既然开了救助这个头，可能会面临更多的信用卡业务受损银行的乞求。
　　美国《纽约时报》日前报道，由于美国信用卡持有人违约增多，信用卡发放机构在今年上半年已经被迫冲销了约210亿美元的信用卡坏账。
　　分析人士预测说，在今后1年半的时间里，美国信用卡业总体来看可能至少还要损失550亿美元。目前，美国信用卡业因违约导致的亏损占信用卡未偿还债务总额的5.5％，预计这一比例还可能进一步超过2001年互联网泡沫破裂后的7.9％的纪录。
　　美国最大的存贷款银行华盛顿互惠银行日前发布的第二季度财报显示，其信用卡部门出现1.75亿美元亏损。亏损主要原因是"信用卡违约率上升，以及市场流动性资金短缺，导致部分信用卡债务债券销路不畅"。
　　而事实上，这样的问题并非只是出现在华盛顿互惠银行，美国银行、花旗银行、摩根大通等银行均面临信用卡业务的困境，各大银行已经提高了资产减值拨备。
　　花旗银行第三季信用卡证券化的损失达14亿美元，而损失预期将会继续扩大。摩根大通和美国银行是最主要的信用卡经营商，其信用卡贷款规模均超过1500亿美元，来自信用卡的盈利比重均超过20％。作为信用卡的主要运营商，接下来他们将面临严峻考验。
　　根据美联储公布的资料显示，现在信用卡欠账已经高达9517亿美元。而且应收账款已经被证券化，一旦爆发其损失带来的痛苦将不轻。因为大多数信用卡债务是无抵押的，如果他们停止每月的支付而导致卡债将成为坏账，信用卡公司根本找不到相关资产作为补偿。
　　目前各大行都表示有措施防备信用卡债务风暴。对于现有客户，多数银行已制定一整套分类标准。比如，已经身负债务者将难以获得信用卡服务。
　　救援计划推出迟缓
　　面对即将引爆的信用卡危机，美国监管当局试图扭转局势，针对业内为了赚取高额回报，而不顾风险，大肆扩张业务的一些滥用权力和不规范手法，提出了许多限制措施，比如禁止滥收费用，打击不规范支付手法，以及限制提高利率等。
　　最近美联储也推出新的规则，持卡人在因为迟还款项而受罚前，应有21日宽限期，而非目前某些发卡商允许的几天时间。另一项提交国会通过的类似法案，允许银行只能对消费者未来的持卡数，而非现有账目提高利率。
　　但是，上述法令提案要得到参议院投票表决，估计最早也要到明年初，而美联储的规则估计也要到明年初才能实行。
　　一些国内专家认为，信用卡市场可能会是华尔街风暴后美国新的危机点。如果信用卡行业危机开始蔓延，美国的消费市场和实体经济无疑将受到重创。
　　对于国内而言，尽管我国的信用卡消费尚未达到美国的层级，但是快速发展的信用卡市场面临的问题不可小视，需要引起我们的高度警觉。

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连巴非特"永不卖"的股美国运通都要出问题，银行股就那么干净？

银行股，别只看高成长、高ROE、高扩张，巨大的资产杠杆使它出问题让你知道也就是一夜间！

keiffer

银行的风险度本来就是略高于实业的。中国银行业产品的衍生程度远低于美国，但是风险也是不可回避的。这次暴风对于检验银行的资产风控水平是场及时雨。

keiffer

精髓不敢，只是刚刚开始站在门口。。。正如福探所言，这次危机对于每个人未来的投资而言都是一笔财富。

keiffer

billkang, 把中国同拉美比也没什么可比性，俄罗斯的贷款利率在15～30%，更不用说拉美地区，如果你去过巴西就明白了。中国至少应该同成熟的金融市场比较，或者至少是相近的。。。

小庄

为什么招行能享有更高的PB？我认为是招行有内地银行业最优秀的管理团队，马蔚华是值得信赖的银行家。这不是我说的而是《华尔街日报》、《投资者杂志》、《欧洲货币》、《亚洲银行家》等金融杂志评选出来的。

有兴趣的朋友可以去搜下马行长在北大的最新演讲《成就梦想的家园》，优秀的管理层是招行最宝贵的无形资产。

秦淮人家

不要驻留在会计指标上.

再往资产组合及税前扣除项目里仔细走走~~