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楼主: pxj9902

中集集团的探讨

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发表于 2008-5-11 12:33:45 | 显示全部楼层

作为一个去年进入股市的新股民,惨套之中。悲痛之余开始研究什么是股市,什么是公司基本面,什么是价值投资。

在看了无数的书,无数的文章之后,分享了SOSME的成果,徐新论坛的资料后,开始买了中集B。

我喜欢价值投资,希望持有一个公司更长的时间,我希望能够是至少10年以上,10年后回头看,什么价位买入的已经不重要了。可是好的公司难找啊,试问我们现在知道中集,万科,格力,招行是好公司,可是10年前谁能够知道呢?我希望10年后我回头看,中集依然是世界上那个最大的集装箱生产厂家,依然是中国优秀的制造企业。

我的中集B持仓成本现在大致在12.5左右,也被套了,但是我有信心,而且准备继续加仓,就是现在没有时间去换钱,想想这两年中集的业绩多半不会太好,所以我还有很多时间继续加仓。

潜水很久,我也忍不住想说说我自己对中集的信心:

1、公司的股权结构非常合理,有2个大股东相互制衡,而且这两个大股东在未来的十年依然应该是中国非常优秀,而且市场化程度很高的国有企业(在中国,国有背景很重要啊)。董事会负责大战略,负责监督管理层,(想想我们小散是无法影响管理层的);管理层只管全心全意执行就好了,你干不好自然有人让你走人;如果我要长期投资,一定要找一个董事会和管理层能够有明确分工的企业。嘿嘿,绝对的权利导致绝对的腐败;谁也不能说谁就高风亮节。

2、公司从小做到大,而且是在全世界范围的竞争,打败无数的日韩对手,固然大家可以找出无数的原因,但是我不认为是运气,为什么那么多的行业企业具备同样的条件,就做不到呢。而且公司的产品面向的是国际市场客户,要满足这些挑剔用户(比如,日本),我想质量,成本控制是相当困难的,可是中集做到了。一个10年前就能看到未来集装箱在中国的麦总,这样有战略眼光的老总可不是那末容易找到的。

3、看看世界大公司,很多是从小开始并购做大的。中集的这些并购并非一般意义上说的多元化经营,如果是,我肯定敬而远之,因为,德鲁克说过,多元化经营是很困难的。中集的并购非常成功,至少在集装箱领域如此,车辆我们还需要看(我倾向拆分车辆),海洋工程现在还不知道。但是中集绝对不是在盲目的扩张,应该说还是围绕钢材加工、焊接、喷漆这样的业务。

4、大家都在估值,我不知道如何准确估值,对我来说,现在的中集到底是价值10元,12元,15元,我不知道,也不想花很多时间去估,这麽多专家都在估,我猜中集B的价格而言比绝大数的股票应该更接近它的价值哦。我更在意的是管理层,一个优秀的管理层会给你带来你无法估值的价值增长。可惜,我发现讨论这方面的文章不是很多,就是中集内部的管理到底如何?

5、企业管理的一个核心其实是绩效考核,要想马儿跑得快,必须马儿吃得饱。我选择中集的一个原因就是发现他们有一套完善的子公司绩效考核看板,我想,应该就是类似于平衡积分卡之类的东东。这个东东。喊得企业多,真正能够实施的企业全中国估计也没有几家,可是中集在做。

6、这次股权激励后我是更有信心了。大股东可以14元多从2级市场增持,股权激励的股价也很高。我们还有什么怕的呢。我最怕的就是利润增加了,ROE降低了,最怕的就是管理层采取别的手段增加利润,比如增加更多的负债,做假帐等等,这,只能依赖2个大股东来进行监督了。

7、第一次购买中集后,准备不再加仓了,但是中集进军海洋工程后,我加仓了。中国是个大国,必须保证自己的石油供应,陆地上已经没有新油田了,未来只能是海上了。非常看今后的海洋工程。当然,能够做到什么地步,我们只能拭目以待了。

但是我对中集也有很不放心的地方:

1、麦总太强势,菲舍说如果1号人物和2、3号人物差的太远,要小心。我们不清楚中集的后背管理团队。

2、炒股,这个事我最害怕的;常在河边站,哪有不湿脚的,如果中集今后炒股越来越厉害,真的考虑远离了

3、现金流恶化,靠非主营支持利润增长

最后就是,如果我能够影响中集的话,希望能够将车辆业务分拆。车辆业务和集装箱、海洋工程差异太大,前者要求一单一单的进行销售,后者面对的客户数量少,基本上都是大单。主要还是成本管理差异太大。

写这些,和大家一起探讨。

[此帖子已被 kaolayt 在 2008-5-11 12:50:51 编辑过]
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发表于 2008-5-12 12:28:06 | 显示全部楼层

1999年年报中,039首现自己的战略定位,当时的提法是“为现代化交通运输提供装备和服务”;到2001年,进一步明确未来发展的战略定位:“在全球市场中现代化交通运输装备和相关服务的主要供应商”,并且这个战略定位至今还未修正。

从一个专业制造集装箱的企业,转变为如此的战略定位,说明了老麦对企业发展的思路和想法,他这个想法肯定不是一天形成的,在这个战略定位明确之前,我们可以看到房地产业一直是039的一个单独业务收入项目,直到02年年报才列入到其它收入项,07年将房地产业务的主要控股权剥离,不能排除之前老麦没有考虑过房地产;

1998年,还曾尝试过大举进攻木业领域,1999年尝试了建厂和销售,但到2000年即开始收缩业务,后面只留下了与集装箱业务相关的地板业务;

这些跨行业的尝试,不论成功和失败,我相信都对老麦对企业最终的战略定位产生重要作用和影响。

1999年形成“交通运输提供装备和服务”的思路后,2000年,开始进军挂车领域,进行挂车的前期设计和技术准备,直至2007年收购博格、安瑞科,应该说一直是围绕车辆和集装箱业务进行;在其现在形成的几大业务模块中,“能源化工食品”模块,其实是原来集装箱模块中的“储罐”业务分离出来的,主要由“南通中集”、张家港“圣达因”以及新收购的博格和安瑞科组成。

“道路运输模块”是近几年的业务培育重点,目前应该说已经基本完成了技术储备和战略布局,未来10年应该是快速成长期和收获期,有望在这个领域成为世界第一,我估计这也是老麦的目标;机场设备业务模块,一直是中集的传统业务,但这个细分市场容量太小,虽然早已成为世界第一,但每年贡献的销售收入不多。

我认为唯独有些偏离战略定位的是08年新介入的“海洋工程”业务,这个业务明显不属于“交通运输装备或者服务”领域,是高投入、高风险、高技术领域,可能有些联系的就是海上平台要使用大量“钢材”和依托相当的“设计”能力。但毕竟刚刚涉足,这个领域在国内尚处于成长期,老麦到底是坚定进入,还是二、三年后退出,还待观察。但我认为这个项目,是老麦为中集10年后的业务支撑准备的,说明了他现在考虑的是10年后的事情。

大家别忘了07年已经投产的大连火车车厢制造业务,说不定无心插柳柳偏成,一个原因是未来10年是国内铁路建设高峰,火车设备更新换代的高峰,第二个原因是原来进行车厢制造业务企业的体制、技术力量和设备我估计都没有039强,第三,该业务属于039战略范畴之内,业务相关性强,优势明显。

由此,可以看出039在明确的战略定位下,形成的主要业务单元梯队如下:

l 已经形成优势的:集装箱业务和机场设备业务

l 已经准备好,即将发力的:道路运输车辆业务

l 已经确定方向,正在准备中的:能源、化工、食品装备业务和铁路车厢制造业务

l 未来储备业务:海洋工程

2006年年报中,我们可以看到老麦和其管理团队对战略方向的详细描述和把握:

“当前,世界经济正处在始于20 世纪90 年代初、且仍在蓬勃进行的第三次全球化浪潮中,这场“新全球化”浪潮以全球制造业的重新布局、分工和组合为主要特征。而中国在相当长的时期内,在除技术以外的生产要素中仍将在全球拥有难以轻易替代的比较优势因此未来五年,世界范围内制造业向中国转移的趋势将不可避免。新一轮全球化浪潮带来的产业转移正深刻地改变着世界和中国,传统的以加工业为主、以廉价劳动力及资源参与国际分工的增长方式已不能适应更高技术要求的装备制造业,竞争的重心将必然朝着能够创造更高附加值的环节转移。

从中国国内政策环境看,全国上下正在全面落实“科学发展观”,构建社会主义和谐社会,建设创新型国家,推进经济和社会全面的可持续发展。2006 年,《国务院关于加快振兴装备制造业的若干意见》及国家“十一五”规划相继发布,明确了至2010 年前我国经济发展的具体目标。可以预见,国家会加强宏观调控力度,大力调整产业结构,促进产业升级换代、增强自主创新能力;国内大型企业也将进一步加快内部改革、转换经营机制进程,并通过兼并、重组等市场化方式迅速发展壮大。

面对世界经济格局变化及中国产业结构升级的大时代,本集团必须积极投入到这场变革中,并发挥更加积极的作用,为中华民族的振兴负担起更多的责任。首先,要继续发挥已经具备的国际化经营能力及中国制造优势,更加积极的参与国际分工和产业结构调整,加快建设“依托中国优势的全球化营运体系”。其次,在中国产业结构发展的新阶段,要把握机会,按照国家产业结构调整的新要求,寻找新的行业切入点,拓宽新的市场,为未来发展预留空间。

本集团将充分挖掘中国优势,用五年左右的时间发展成为:集装箱产业行业领导地位更加稳固,车辆产业主流产品在国际主流市场上主导地位基本形成,服务性业务收入在营运收入中所占比例显著提高,新产业成为发展重要支柱,运用品牌与资源优势创造更大价值,全球化运作框架初具规模的全球化企业集团。成为所进入行业中更受人尊敬、更负责任、对环境更友好、劳动关系更和谐的行业领导者。”

看完上面的论述,我觉得“集装箱业务、车辆运输业务、能源化工食品装备业务”是“全球化下产业转移”和“中国比较优势”思路的延续;“能源化工食品装备业务、海洋工程业务”是“竞争重心向更高附加值转移”与“中国比较优势”结合的产物;“海洋工程业务”似乎还是“寻找新的行业切入点,拓宽新的市场,为未来发展预留空间”的尝试。

总结一下麦氏风格:确定一个需要进攻的细分子行业,结合国家优势、企业优势,通过兼并收购、整合吸收,优化组合,达到该细分子行业的全球第一。这似乎就是GE在杰克韦尔奇时代所走过的路。其实除了GE,欧美很多大企业在不同的领域都在走这条道路,就是要在所介入的细分子行业中形成绝对的竞争优势,否则就不做。

大家都在担心集装箱业务属于周期性行业,目前企业盈利已经被成本吞噬了相当利润,为来行业还可能进入低潮。我的看法是,所有这些负面的因素不是针对039一家,行业的低潮恰恰给039提供了继续进行行业整合的机会,先死的总不会是039。在2005年年报中,公司提到有大量新的资本进入集装箱制造行业,产能迅速扩张,造成了供需严重不平衡是造成行业利润下滑的另外一个主要原因,那么我想知道的是这些新的资本是谁,是国内资本还是国外资本,是民营资本还是官僚资本?另外也说明,即使039是世界老大,但竞争优势远还没有到另新进入者望而却步的地步,而这次行业低潮恰恰提供了039继续修宽自己护城河的机会。行业的低潮,也给了投资者考察老麦和管理团队能力的好机会。

我担心或者隐忧的方面是:

1. 战略定位方向的坚定;

2. 博格的整合,博格是个非常好的资源,不论是业务层面、技术层面还是企业战略层面,但面临的最大问题就是文化的差异以及价值观的不同带来的整合难题,如果039能迈过这条坎,那么对今后国际上兼并收购非常有利;

3. 在员工与企业快速扩张的时候,核心价值观的贯彻与执行;

4. 老麦是否在关注或者培养接班人

中集2012年的目标销售额1000亿人民币,2007年世界500强最后一名按照17的汇率换算销售额是1041亿人民币,说明1000亿人民币正好是2007年世界500强的门槛,2012年估计也差不多,因为人民币还会继续升值。

简单测算一下能否达到,集装箱业务保守估计,与现在相比停滞不前,400亿销售收入

道路车辆业务,04年至今的年复合增长率38%,按此增长率测算,2012年销售收入460亿,相当再造了一个中集;

能源化工食品装备,按相对保守20%复合增长率测算,2012年销售收入130亿,不算其它业务,这三项合计990亿。所以我对中集2012年实现1000亿的销售目标持相对乐观态度。

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发表于 2008-5-17 13:22:44 | 显示全部楼层
不是说捐的钱多就对社会负责的。如果按照楼上的说法,为了对社会负责就把全国的企业的钱都捐给灾民算了。国家的钱也全部捐给灾民。这样灾民的心灵难道就可以没有创伤了吗?其实现在全国都在捐钱,还有世界好多国家都在捐钱。现在的关键是怎么用好这些钱。其实全部的钱加起来数目的十分巨大的,起码是几百亿上千亿的资金。用好这些钱是最关键的。不要又滋生一批腐败份子出来。
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发表于 2008-5-17 18:37:40 | 显示全部楼层

呵呵,现在"万科的"(千万别骂我是万科地我不是那的)和过街老鼠已经没什么区别.虽然我也认为200万是少点但那也是一份爱心啊.为何一定要把捐款和赢利挂钩呢?难到爱心是可以用百分比来衡量吗?有报道说叫花子都捐了105元那我们是否要以105元做为最低标准?

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发表于 2008-5-18 11:11:43 | 显示全部楼层

捐得多肯定没错,那捐的少就错了吗?"家家有本难念的经",你看他好,他看你更好如果大家都以自己心里的那杆称来度量别人这个国家还有希望吗?任何一笔捐款都是值得尊敬的。一点宽容,一分感恩.每个人都尽力了那多与少就不重要了.

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发表于 2008-5-18 19:35:52 | 显示全部楼层

相信万科会有后续的灾后重建计划的,感觉这家公司从来不缺长期的救援机制。从大面来说,做好自己本分的事情,永远是最好的爱心,而且是最好的支持。

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发表于 2008-5-22 21:53:01 | 显示全部楼层
王石讲的是实话,可惜不中听;我个人相信王石是一个有爱心有责任心的人,把万科做到现在就证实了一切,万科长期以来的慈善活动可以说明一切,况且,作为一个个人,首先应该考验的是自己的良知,而不能将道德标准强加于他人。王石说话的时候没有考虑到民众的情绪,这是他的错。
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发表于 2008-5-15 09:54:48 | 显示全部楼层
希望这是真的!
做为股东我们坚决支持,希望中集能够再捐赠一些灾区需要的特种车辆
特别提议:希望中集召开特别股东大会将本年度现金分红的全部或部分捐赠给灾区!
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 楼主| 发表于 2006-10-18 22:13:00 | 显示全部楼层

0039到底能否将其集装箱成功之道复制到半挂车上呢?我们将半挂车与集装箱做一比较

一、 相同点

1、 原材料和制造流程相似,半挂车的主要原材料也是钢材,车体上部的制造流程和工艺与集装箱相似,甚至比集装箱简单,车体下部的车辆底盘的制造则与集装箱关系不大。

2、 技术含量都不高,尽管0039每年申请许多专利,但总的来说,除了冷箱和特箱外,干货箱和箱式半挂车确实没多大的技术含量,但这一点对0039 进入半挂车并取得成功反而起很大的作用,0039的经营团队的长处在于兼并整合行业,也就是说,他们善于以极低的价格买入“价值股”和“壳资源”,并对之进行价值再造和提升,而这些“壳资源”只有在低技术门槛的行业才大量存在。

3、 行业的变盘点时机掌握相似,上世纪90年代初0039进入集装箱行业时,中国刚溶入世界体系,投资、消费、进出口贸易连年大幅增长,集装箱制造中心向中国转移,现在,中国消费升级时代到来,而中国的物流业相对落后,物流的升级不可避免,物流专用车面临很大的发展机遇,中国物流专用车(包含半挂车)变盘点即将到来。

待续。
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发表于 2007-9-4 05:21:00 | 显示全部楼层

我觉得中集和华强的处理比较合理,中海急匆匆把12月方能解锁的股权潜在变现利润写入中期业绩,未免有吹大中期业绩表现,误导投资者的嫌疑。华强把其作为长期股权投资,按成本法核算,无可厚非,相对保守。中集这种做法,应该还是比较公正客观的,只是不符合市场人士的胃口。估计机构投资者们都希望其采取中海的处理方法,业绩大幅增长才有炒作的题材,中集却老也不配合,股价也就自然无人去追捧了。

大家看看下面的资料,就知道中集要炒高自家的股票是多么的容易:

上市公司持有可供出售金融资产前20名


截至8月30日,沪深两市共有1435家上市公司发布2007年半年报。统计数据显示,报告期末上市公司共持有2.88万亿元交易性金融资产和可供出售金融资产,其中绝大部分是对其他上市公司的股权投资。牛市之中,这些按公允价值计量的交叉持股为上市公司半年报锦上添花,其市值上涨对净利润或净资产起到提升作用。

持有可供出售金融资产前20名

排名 证券简称 金额(万元)
1 中国银行 91,547,000.00
2 工商银行 51,766,900.00
3 中国人寿 30,145,800.00
4 交通银行 14,941,500.00
5 中国平安 13,244,300.00
6 招商银行 12,582,900.00
7 兴业银行 11,756,872.33
8 浦发银行 7,859,089.29
9 中信银行 4,847,200.00
10 深发展A 2,061,649.10
11 南京银行 906,477.74
12 长江电力 805,796.64
13 中信证券 608,804.39
14 雅戈尔 493,110.36
15 中集集团 318,519.39
16 西水股份 267,409.32
17 华能国际 259,448.52
18 大唐发电 253,487.50
19 岁宝热电 250,815.35
20 巴士股份 199,656.97

[此帖子已被 atcoolman 在 2007-9-4 5:28:32 编辑过]
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