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讨论通化东宝(600867)

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发表于 2007-4-6 10:49:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

能有机会向福探和各位大侠学习,非常开心!

这里想讨论600867 ,基于如下理由:

1)医疗卫生服务是目前欠债最大的领域。随着国家在这一体系投入的资源加大,一大批的企业将有超常的发展机会。也就是说,“迷雾”将渐渐散去;

2)谁是背后的鲜花?考虑到600867是因为,糖尿病是四大疾病之一,也是出名的“富贵病”。世界卫生组织最新的报告指出,中国和印度已经成为高发病区,而且趋势还在发展中。而600867目前“甘舒霖”的经营已见起色,处于加速阶段了;

3)近期走势来看,也是明显的强势。

那么,600867是清晰起来的“鲜花”吗?

后续资料进一步再补充。

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发表于 2007-4-6 14:24:00 | 显示全部楼层

欢迎ceibbs进一步补充资料和你的高见!

医药行业里的公司,由于目前行业处于大的规范、整合的时期,总体景气很差,但是它不同于其它类景气行业,医药行业实际也不是周期性景气行业,而是个长期靠创新来推动进步的、高度差异化而不存在供求关系矛盾的行业,这里面出现大市值的“伟大公司”概率是很大的,例如欧美股市里,无论从历史收益率还是最大市值类的,医药公司总是名列其中,例如辉瑞、默克都是美国股市中历史回报率最高的公司之列,目前市值都是超过千亿美元。但中国呢?13亿人口的大国,经济增长和人均收入改善最快的国度之一,到现在居然没有一家市值能超过150亿人民币的医药公司。这是问题,但更是未来的机会。因为,中国人的命终究也是值钱的!

所以,这里注重讨论了一家医药企业天士力。今天ceibbs又提出了另一个品种“通宝”,我想说,这并非是要去给各位推荐某某股票,而是引发大家的研究兴趣。我们讨论的品种也许最后证明是很一般的,但是讨论的过程不会是做无用功。黑兄以前也提出过“现代制药”,都属此类。

不过,有一点我想提醒,这里提倡原创性的,自己的观点,而不要动不动就把某券商研究员的观点或其它所谓“高手”的观点摆在这儿。要摆在这儿,那就把你的观点和你对之的观点评论也亮出来。大家的讨论都是平等,原创的才是最有价值的。

欢迎各位继续讨论!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-4-6 14:27:40 编辑过]
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发表于 2007-4-6 15:24:00 | 显示全部楼层
欢迎ceibbs,可以把通宝讲的仔细点
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 楼主| 发表于 2007-4-7 17:07:00 | 显示全部楼层

其实,投资价值的评判就是核心竞争力的问题,而投资收益则取决于:

1)对于公司核心竞争力的认识和理解;

2)通过证券市场的不断“发掘”而是价值不断得到体现。

这两个层面都同等重要。“测不准”原理的发明者海森堡博士曾经说过,我们必须记住,我们所观察到的不是自然本身。自然是根据我们提问的方式而展露自己的。

核心竞争力的理解也是一个不断成熟的过程。国内和美国等发达(成熟)市场不同,就是同一家企业再不同的发展阶段也不同,比如对“重要的”和“紧急的”事项的把握和管理等。

而发现了核心竞争力强的“好公司”,如何在证券市场上最大或最有效率d地获利则更是一件艺术性的工作了,有时甚至可以说是“运用之妙,存乎一心”,所以也是一直强调培养适合自己的投资方法的原因所在。

我个人的感觉是,经历非常重要,同样重要的是不断学习的能力。有时候觉得是“悟性”,但归根到底还是善于学习的能力。

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 楼主| 发表于 2007-4-8 09:53:00 | 显示全部楼层

说这些,主要是觉得投资是一个系统性的工作,报括投资环境(证券市场)、投资者和公司等方面的和谐与否。我们一般提到“交易者”和“投资者”两种类型的分别,其本质也都在于把握市场和目标公司的大的变化而及时入市,差别至于持有时间长短而思考的角度不同罢了。事实上,时间因素也是各自理论的基础。

所以,考虑了时间的因素,对市场、投资者和被投资公司之间来说就多了一个“思考”维度。中国有“天时地利人和”之说,一般认为,人和不如地利,地利不如人和。研究价值投资时,我们一般强调公司方面的因素多一些,而在时间(或时机)方面考虑少了些,但是当重大的投资机会出现时,如罗杰斯所指“瓮中之鳖”的有利形势,我觉得,这几个因素就能完美统一起来。

也许从这个角度来探讨中国未来医疗卫生市场的发展,来讨论东宝,也是一个不错的话题。

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 楼主| 发表于 2007-4-8 23:31:00 | 显示全部楼层

前一段有机会对国内的葡萄酒市场做了些了解,结果竟然大出意外。本以为白酒做为消费品,其投资价值已经得到了充分的发掘,而有着良好发展预期的葡萄酒也应该有不错的投资价值。但事实却是虽同样是酒类市场,但由于历史积淀不同,市场竞争格局也就完全不一样。国内葡萄酒市场的竞争形态要“浮躁”的多。相对地说,白酒市场则可以说是“水静流深”。

不过,倒是了解到,很多的酒类推销员去做医药代表了,或者说,早期的医药代表是由做酒的推销员转行过去的。市场的选择应该是有其必然性,毕竟“人往高处走”所以,我就进一步去了解医药市场。发现目前两个市场原来有极其相似的地方。

也就是说中国医药市场实在太“烂”了。但有一点不同,它的水更“深”。所以也就有进一步研究的价值。当然医疗卫生市场的问题大家都已经讨论很多了,那么,它的投资价值在哪里呢,或者,它和酒类市场的“投资价值”的区别在哪里?

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 楼主| 发表于 2007-4-9 08:06:00 | 显示全部楼层

我的感觉是,白酒市场的“生态”之所以比葡萄酒好,主要是因为有茅台、五粮液和老窖等巨头的悉心经营,而它们的地位是历史和文化的积累,在巨大消费的基础上不断发展。反之,葡萄酒则还是“舶来品”,消费群体小,也还没有强势品牌,大量的新资金涌入而“淘金”,成了投资者犯戒的“热门行业”。之所以说是“犯忌”,大致有两方面的原因吧:

1)本身消费市场不大;

2)因为是“舶来品”,增长速度并不快,也就是说,还得培养消费习惯,整体还在投入期。

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 楼主| 发表于 2007-4-9 08:20:00 | 显示全部楼层

也就是说,对于投资者而言,一个行业的价值在于投入和产出(或者称消费吧)的比较收益。白酒行业投入少(整体实际上是处于退出状况),产出大,因为文化的原因,也和生活水平提高有关。葡萄酒行业则是相反。

那么,医疗卫生服务则又是另一个情况了。

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 楼主| 发表于 2007-4-9 08:43:00 | 显示全部楼层
医疗市场的情况则是投入相对于产出(消费需求)是严重不足。要不就是有超值的收益,不要就是产生经济学上的“排队”,或者称为“瓶颈”现象,破坏产出的价值。我们已经看到,从目前曝光的一系列事件来看,整个的医疗体系的生态系统出现的是后一种现象,消费者感受到的是价值破坏。
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发表于 2007-4-9 08:57:00 | 显示全部楼层
好,继续!
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