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[原创]谈谈安全边际

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发表于 2007-7-11 16:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

在如今的高估值状态下谈安全边际,总是感觉没有市场,大家现在对公司的质地以及成长性方面的关注远远高于对安全边际的关注,而我感到安全边际做为巴老投资原则的重要组成部分之一,是不可或缺的一环。

以前,对巴老把不输钱放在第一位感到很难理解,而几年下来,不仅从自己的经历,还是其他一些成功的价值投资者的经历来看,如果把目标首先定位于不输钱,却成为挣大钱的前提。究其原因,严格的选股标准加上保守的估值标准为挣大钱提供了足够的安全边际。

这轮牛市以来,我对各种投行的研究报告进行了跟踪关注,发现了一个特点,国外机构的报告基本保持了估值的一贯性,趋于保守,而国内机构的报告则有随行就市、水涨船高的特点,同样一家公司,基本面没有显著变化的情况下,在半年的时间内可能会给予非常大的价差,让人有些看不懂,这也许就是巴老曾经强调不过太在意投行分析的原因所在。

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发表于 2007-7-11 20:16:00 | 显示全部楼层

巴老的一些经典投资,比如华盛顿邮报,具有很好的安全边际的。但觉得迷惑的是:是因为当时美国市场崩盘市的下跌,让巴老觉得可以投资了,然后再找一些值得投资的股票,然后选择了华盛顿邮报。还是,巴老一直关注华盛顿邮报,但一直握着现金,等到大盘大跌时才投资华盛顿邮报呢?

现实中,等待安全边际确实是件困难的事情。比如说一个成长性、安全性等都让自己满意。自己估值是10元钱,现在的价格是9元。难道一定要等一个7折、6折之类的价格,等跌到6元再买?而且人永远是贪心的,等待安全边际的过程,也是一个不停的加要求的过程。跌到8元,等7元,跌到7元,又会等6元,也没个头。难道等待市场打折不是一种投机?难道没有代价吗?也许因为自己太贪心,等待价格下跌,而错过一个大牛股呢。如果市场一直比较活跃,难道需要几年不买股票?放在银行不也是贬值吗?

有时候,我觉得等待安全边际也许是一个灵光闪现的过程。比如说我觉得旅游股不错,但一直也没有太多的关心。但当非典来的时候,旅游股成了重灾区。但利用一些普通的投资哲学,认为旅游这个行业,比如黄山不可能就这么完了。这个时候,应该是一个好的安全边际来临的时候。但我相信,如果一个一直想买黄山旅游股票的投资者,是不可能会等到非典这个机会来的时候去投资的,因为早就已经买入了。

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发表于 2007-7-11 22:51:00 | 显示全部楼层
如已经买入,当安全边际来临时,加仓即可。
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发表于 2007-7-11 23:07:00 | 显示全部楼层
引用
原文由 阳光下 发表于 2007-7-11 22:51:23 :
如已经买入,当安全边际来临时,加仓即可。

如果已经满仓了呢?如果追求安全边际,只是少许买入,等待下跌再加仓,万一不跌,一路上扬呢?虽然股票看好,但由于仓位不重,收益也就打折了。所以,没有完美。呵呵。有时候,感觉追求安全边际,就和追求高抛低吸一般。其实市场中没有完美,更需要的是理性。

我觉得只要是长期复合收益能够超过预期收益率,自己感觉股价有吸引力,就可以买入了。别想做市场中最聪明的人。

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发表于 2007-7-11 23:22:00 | 显示全部楼层
我的理解,“安全边际”的意思并非是说股价绝对不会跌到这个价位以下,而是以此价作为成本长期持有,有必胜的把握。安全边际是对你自己而言的,而不是对市场而言的。另外,安全边际的另一层意义是:不必对未来做准确或精确的估计、预测,在安全边际内,那些不确定的因素反倒都成了超额利润。去年我们举的重庆啤酒的例子就是典型。
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发表于 2007-7-12 09:07:00 | 显示全部楼层

个人认为安全边际应该是一个范围,而不是一个点,在这个范围内都是好的买点,如果一味追求最低点,恐怕连神都难以做到,股市里完美主义者是无法生存的。

另外巴菲特是价值投资的代表人物,但是我们也不能人为的神话他,毕竟他的成功和美国的背景以及历史环境融合在了一起,如果割裂了来单纯的学习他的思路和理念,恐怕有邯郸学步之虞,举个简单的例子,美国的中小企业平均寿命9.2年,而中国呢?说出来大家可能吓一跳,只有区区的2。6年,因此,我们必然面临更加严格甚至苛刻的选择才能发现真正伟大的企业。中国能否出百年企业?未来是一定有的,但是现在,至少我觉得很多方面还需要完善。福尔摩斯在前文点评的例子中兴就是很好的例子,我是电信出身,看着中兴一步步发展走到今天,随着以候为贵为核心的第一代优秀领导的退出,渐渐的失去了创新和发展的活力,内部开始日趋混乱,派系林立,变的有些不思进取了,这可能是中国企业发展到一定阶段的必然,如果没有很好的文化和理念继续注入,中兴要想继续保持高速发展几乎是不可能的,这个我们在过去看来有着一切优秀企业基本素质的公司,将会日渐式微,中国人的富不过三代言论似乎到现在为止无人能逃。企业的持续发展需要一代又一代优秀的企业家前赴后继的努力,但是现实呢?至于UT,纯粹的投机企业,在他宣布进入小灵通领域的那一天就注定了他的失败,一个优秀的企业注定要是一个目光远大的企业,钉住眼前蝇头小利终究难成大气候的。

还有一点,做企业讲求逆取顺守,做股票呢?我想基本道理是一样的吧?所以我一向认为最大的安全边际其实是在熊市。

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 楼主| 发表于 2007-7-12 11:42:00 | 显示全部楼层

同意福探和happywrp的观点,这里我想到了巴老曾经举过的一个例子。主要就是说公主吻青蛙,希望其变成王子的故事。市场对于王子的估值一般都比较高,而发现青蛙中隐藏的王子又非常之难,所以巴老也倾向于用王子的价格购买王子。而从当前的市场看,很多王子级的公司都被给予了王储甚至于国王的价格,正如happywrp所言,真正的安全边际也许只能在熊市中发现了,那时的王子可能会出现青蛙的价格,最起码也会是王子自己的价格,从而避免了被双杀的悲剧出现。

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 楼主| 发表于 2007-7-12 15:29:00 | 显示全部楼层

记得519行情中曾经在44元追入过中兴通讯,而且并未在高点及时清仓,结果可想而知。正如彼得林奇所说的,最悲惨的就是买入了一个非常赚钱的公司,但你却没有从它的成长过程赚到钱。

现在市场可以为茅台支付70倍的PE,可以为万科支付50倍的PE,一旦公司的利润出现下降,被双杀的命运不可避免。

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发表于 2007-8-4 11:36:00 | 显示全部楼层
巴菲特说过,在无事可作的时候,什么都不要做。我理解为并不是说找不到好股票,而是找不到具有足够安全边际的股票!耐心吧,同志们!
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发表于 2007-8-5 05:39:00 | 显示全部楼层

如果用PE的高低来设定一个区间,低的时候是10倍甚至几倍的PE,高的时候是30倍到60倍的PE400年来,股价永远在这两条线之间波动。你掌握了这个规律,再加上足够的耐心,就可以赚大钱。

总的来说,就是以投资的心态买入好公司股票。买的时候10PE,卖的时候也是10PE,但是如果到卖出那年公司业绩翻番了,那时候就赚一倍了。但是市场疯狂起来,也可能卖到30PE,结果就赚了3倍。我们很多投资都是这样,当初买的时候只要求不输,并没想着要赚多少,结果以这种心态买的股票往往都赚很多。因为卖的时候市场平均PE变高了,热闹的牛市给了我们额外的收益。购买一只价格高估的股票是一件不幸的事,即使公司取得巨大成绩,你仍不会从中赚钱

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