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[讨论]通货膨胀的风雨之中,当前的股市能避风吗?

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发表于 2007-7-30 15:59:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

疑问:

中国的通货膨胀已经越来越明白地表现在大家面前(虽然有些政府官员和“经济学家”依然能够视而不见),面对日益贬值的人民币,何处才是资金宁静的港湾?
储蓄:事实上的负利率,应该不是可供选择的方式。
其他理财产品:也是由于相对收益率的降低,难以让人接受。
黄金:中国的金价同世界金价已趋于同步,在人民币汇率升值预期下,它的价格能反应自己的真实价值吗?
外汇:同样由于人民币汇率升值预期,何种货币能够让我们感到安全?
楼市:泡泡越吹越大,更为离谱的是高得让开发商都“不好意思”的利润率,在首先帮助开发商们更加富裕的前提下,最终你能分到多大的一勺羹?
股市:相比于两年前,绝大多数的股票价格都已宛如隔世!首先抬了别人的轿子之后,是继续等待别人的抬轿,还是应该坚信价值的理想终将实现在更高的山峰之上?

困惑:

公司的资产,更好的说法是公司的价值,能够抵御住通货膨胀的侵袭吗?

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发表于 2007-7-30 16:34:00 | 显示全部楼层

呵呵,如何渡过通货膨胀,可能是理财中非常重要的一个问题。

如果你有专门的渠道获得能跑赢通涨的一些“资源”,或者说你能以合理的价格获得基本的资源,那么肯定是个不错的选择。

但我有种较为固执的认识:优质的企业一定能战胜通货膨胀,否则肯定不是什么优秀的企业。我们以前举过美国的情况,长期看,股票指数的长期增值率如果是千倍数量级的,通货膨胀也只是个位数量级的。

所以,对我来看说,即使在通胀中,持有优质企业的股票,依然是个不错的选择。当然,在通货膨胀中,利率可能要上升,这会导致股票的定价水平下降,会抵消公司盈利的增长带来的资本利得的增加。不过,这只是一时的,从长期看,这不会对优质企业的价值产生影响。

假定本轮快速的通货膨胀持续5-8年以上,那么通常来说,在接近与10年的时间里,股票的定价水平就会回复到目前的基准。所以,对于优质企业来说,只要你愿意有十年的投资准备,那么就跟没有发生过通胀一样。

1993-1996年间国内的年通货膨胀率高达15%-20%,但是,如果1993年最高点时“不幸”买进了深发展(当时深圳股市最优质的上市公司之一)??62元/股买进的,那么到1996年下半年,三年下来持有的年收益率竟然达到26%,而如果再持有一年到1997年,则年均收益率可以达到50%(复利)!

所以,即使在目前的股票市场价格,我绝对相信只要你把公司看准了,那么即使来通胀,也不用担心。不过,这是就长期而言的,如果以短期衡量,那么绝对难以找到避免通胀的好东东。

世界理财市场的历史反复表明,长期看,世界上最值钱的东西不是黄金、甚至不是房子,而是优质公司的股权!

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发表于 2007-7-31 00:57:00 | 显示全部楼层
能够抵御通货膨胀的只有2个字:成长
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 楼主| 发表于 2007-7-31 16:20:00 | 显示全部楼层

谢谢福探释疑!“优质的企业一定能战胜通货膨胀,否则肯定不是什么优秀的企业!”

原来困惑的关键原因还是因为分不清长期 与 短期的概念,总是希望能够找到短期的制胜之道。

就短时期而言,任何一种投资方式也许都成为过领先者,但从长期来看,投资优质企业最终才能够独领风采。

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发表于 2007-8-3 08:25:00 | 显示全部楼层

提问区3:你所做的使得公司免于通胀威胁的措施是什么?

巴菲特:金属对我们来说不能抵御通胀。抵御通胀的最好方式是你自身的赚钱能力,无论货币是海边贝壳还是纸钞。第二个最佳做法是拥有一个完美的企业。不是金属,不是原材料,不是矿物。真相是,如果你拥有Coca-Cola或者清谈酒吧,或者其它任何人们愿去花掉他们日常收入的一部分来得到的,并且它只需很低的资本投资的要求,这就是你在通胀的世界中可能拥有的最好投资。

芒格:我没有什么要补充的。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 13:33:00 | 显示全部楼层

问题:在通货膨胀的预期中,对公司的估值是否应该进行调整,去容忍更大的PB值?

即:我们是该努力进入股市避开通货膨胀的影响,还是更应该关注股市泡沫可能造成的伤害?

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发表于 2007-8-3 18:21:00 | 显示全部楼层

在闽发上看到john深蓝大哥看空到800点。我也来算一把。

重点看两个指标:

1、利润的增长状况。现在对未来3年普遍预期的利润增长状况如下:2007同比增长40%,2008和2009同比增长20%。06年上市公司整体roe=10.54%,在这种情况下预期的2007~2009年公司整体的roe分别为12.85%、13.36%和13.82%。由于上市公司中有1半左右(凭感觉,未统计)为周期性公司,为了估算方便,转化为非周期性公司来考虑。参照上面的预期roe,可以将股市整体看成未来5年成长率为15%(对应的平均roe为13%)的非周期性公司。也就是说现在的股市整体是一个非周期性公司,未来5年利润差不多刚好翻一倍。

2、利率的变化。这个是最难估计的。考虑到通胀率不断的上升趋势,估计5年后利率达到10%(呵呵,有点疯狂)。股市整体对应的市盈率可能大约在1/10%=10倍左右。考虑到市场转熊的心态,股市整体市盈率完全有可能在10倍以下。

从这个计算可以看出,到时上证股市点位大约为2*10/51.64*4500=1742点。考虑到市场那时的熊市心态,点数可能降到1500之下。(截止到昨天,沪市整体平均市盈率为51.46),这里面有很多模糊的东西,计算纯属好玩,呵呵。

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发表于 2007-8-3 21:34:00 | 显示全部楼层
midren
兄是理想主义的化身,呵呵
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发表于 2007-8-3 22:58:00 | 显示全部楼层

我也提一些看法,其实这轮通货膨胀在去年就能预测到了,能源及矿产资源价格的上涨迟早会传递到下游产业中来。年初,我就提醒家人去市场买菜时留意市场零售价格的变化,最好每周或每月记录一下(虽然,他们没照办:-)。

目前投资农产品期货也许是一个不错的选择,毕竟趋势已经形成,未来可能出现越加息,通货膨胀逾烈,就如这几年房市和股市一般。如没有这种渠道和知识,投资股市中因通胀受益的公司也不错,比如深圳的农产品就是不错的选择,只可惜现在仍在停市中(讨论重大事项)。

另外,黄金也是不错的投资标的,很快人们就会重信黄金保值的古老谚语。

PS:
看来福探是巴式价值投资理论坚信者,堪称我们的楷模,每次上来都受益匪浅。不知以后回深圳,有没有机会亲身聆听老兄的教诲?

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