指数的牛市结束了 投资人的牛市继续

福尔莫斯

迟早会有这么一天，股市看起来将象洪水猛兽一样，不断吞噬着人们的财富。近期以来的市场表明，这样的日子似乎已经悄然来临。

当A股市场以超过4倍的价格交易着几乎同时股神经过仔细评估11元已“过高”的中石油时，再“价值投资”的投资人心里也许都不会是个好滋味。也许股神不很了解中国，但是他毕竟了解这家公司。当这家公司又成为世界第一大市值公司的时候，其实很多事情已经很清楚。价值规律不是在任何时候都起作用的，在股市中，人们可以在99%的时间嘲笑价值规律，但正是在1%的转折时候，价值规律却可以“一言九鼎”，没有任何人有力量来违反它。

从中石油可以以窥一癍。作为基本的工业原料??所谓的各种“资源”，本来其价值仅仅在人们对其的加工工作量上，而不在其本身的使用价值，就象阳光、空气尽管是世界上最必须的、最有使用价值的“资源”，但却是最没有经济价值的东西。当资源价格被炒到任何人只要守着就可以架个“收费桥梁”的时候，这个经济体系必然孕育着不均衡??接下来的就是巨大的风险。股市的伟大，就在于它总是提前反映着最复杂的经济活动。

上证指数以两年的时间从998到6124，这其中的主要推动力就是这种模式：只要守着个“地、自然资源（油、煤、金属）、资本”，都可以当收租的财主了。而所谓的竞争优势、经营战略、管理艺术、研究开发、技术领先等等需要艰苦努力的东东统统靠边站；而所谓的“投资”在这里只体现为简单的“占有”即可。“颠覆”？呵呵，真是一种颠覆，一种对于经济秩序的颠覆，一种对于智慧的颠覆。但是，颠覆完了，一切还有回到人类社会赖以生存的社会、经济秩序中。这也许就是经济规律？

不过，股市可以走熊，而生活还要继续。如何继续生活??不仅是个人，也是企业??也就决定了今后如何投资。显然，投资并不会因为熊市而停止。当作为目前股指第一权重的“资源”板块（油、金属、煤、地、金融）倒下去的时候，指数可以从此走熊，但是投资人的牛市并未结束。中国的经济仍然要作为全球经济的龙头，无论是其中的“题材”，还是给很多公司提供的实质价值创造空间，都更加丰富了。

当石油价格在100美元的时候，在铜价8000美元的时候，企业的经营努力点肯定不同了。企业可以忍受互联网速度慢一点，但不能再忍受巨大的要素成本开支。作为一个例子，亚太经合组织的领袖们好不容易聚到一起开会，居然不再讨论政治，而是讨论全球气候变暖问题??这不是客气礼貌的寒喧??而是比政治更严肃的话题。

让我们这里也开一场“投互会”，一起讨论今后的投资主题是什么吧！它比单纯的考虑如何躲避下跌的股市可能更有意义。

xds5188

社会中有两种人：

一种是聪明人，聪明人喜欢把握机会，例如：聪明人喜欢在猪价上涨时去养猪，喜欢在玉米涨价时去种玉米；

一种人是有智慧的人，这类人喜欢事物的本质，不被表象所迷惑，例如：智慧的人如果去养猪，会看自己是不是能在养猪成本上降低，是不是能在猪的成活率上提高，而不是去寻找猪肉价格涨跌的机会，如果去种玉米的话，智慧的人也不是因为价格吸引而是看自己种玉米是不是能比别人获得更高的产量；

有智慧的人明白哪些是自己能把握的，那些是自己应该放弃的，放弃需要很大的智慧，有智慧的人从不会被一时的成功所迷惑，有智慧的人喜欢找事物的不变的那一面，或者未来确定的那一面，有智慧的人在聪明人看起来有点傻，在华尔街，在中国的市场里从来不缺高智商的聪明人，缺的是有智慧的人。

lindavis

抛开估值，谈谈个人投资者的想法，不妥之处还望各位指正。<div>随着时间的流淌，投资方法不会轻易改变，企业的经营和竞争环境却是在时刻变化的。谈到企业也不得不谈到行业，诚然有价值的企业可以完全脱离开日薄西山的行业发出耀眼的光芒，但这操作起来着实有难度也要冒着很大的风险，回头看起来更像是评级机构一样在做着马后炮的事情。从宏观到微观，从可行的行业里面找出靠谱的企业似乎更可能走向成功。对于行业的轮动（非板块轮转）我想不会变出太大的新意：科技始终是在进步的，这里面偶然性较大，出来几个冲到浪尖的企业是确定的，但抓住它们似乎很难确定而把握住时机则是难上加难；资源行业在发生一场变革，传统资源如石油煤炭等已经是用一点少一点，替代资源的发展是注定的，而后者也是在迷雾中摸索前进，令人意外的是现在已经出现了光伏风能等设备产能过剩的诡异现象，这里需要做更多的功课把握住确定性，对于一般的个人投资者也像是在做“跨过七英尺高的栏杆”的事；在行业轮动的大周期里，我想个人投资者敢于投资更多的剩下那些不太可能随着时间而消逝的行业，从这点出发，我想到的是消费行业（最好是日常消费），物流运输行业（垄断和重置成本高的子行业）以及金融行业。这似乎是个稳妥的方法，但也是难有爆发力缺乏炒作空间的笨方法。对于个人投资者我想能做到心安理得的接受合理的回报，是一个合理的事情。</div><div>资本市场总是提前反应出经济的变化、行业的变革。中国的资本市场也往往给不确定的东西高估值，这是个诡异的现象。尊重历史比尊重市场更重要，我愿意和那些确定性高的，合理成长的企业一起成长。</div>

老抽

yyw1网友您好！我是这里的社长，也是公司的客服主任，我来回答你的问题吧！

我初步查了一下，从去年11月8日至今年3月14日，我们与资金客户的“同步帐户”净值增长了8%左右，同期上证指数下跌26%。这期间我们的操作风格与前保持一致和稳定：重仓组合长期持有。交易极少，只做过少量的品种优化组合调整。在我们网站首页“理财业务”栏目中，有我们的同步帐户4年多来的长期净值变化图（两个月更新一次）；在“投资方法”栏目中有我们具体的投资方法和操作风格介绍。请您参考。

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最近的帐户收益图明显有点编辑上的错误, 应该是2008-2-29 而不应该是2007-2-29.

snow

最近的帐户收益图明显有点编辑上的错误, 应该是2008-2-29 而不应该是2007-2-29.

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查看了一下，没有错误呀，您的主页更新一下，重新输入一下域名。

福尔莫斯

回头看看，从07年底开始，正是“指数的牛市结束了，投资人的牛市继续”。06-07年牛市本质上就是“守着块风水宝地就可以做收租财主”的日子，而竞争优势、经营战略、研发领先、客户关系等等这些词只是配角。颠覆？呵呵，对于价值规律的颠覆，只能是一时的。08年以后的时期，才是真正懂价值的投资人的牛市。

superline

这贴如在淘股吧这样的大型公共论坛同时贴出，将名垂千史！

独立难

才看到福探这个贴，2007，11，08发的，想起了那时几位投资人大腕们的言语和结果：

1，但斌，说要继续捂“时间的玫瑰”，现在看只不过是几朵短命的艳花，当时的马拉松净值从1.8到现在的1.3不到。

2，赵丹阳，说“再也找不到投资对象”了，清仓，就没有以后了。据说后来因为觉得印度股市便宜而投资，结果亏得一塌糊涂。

3，福探，“指数的牛市结束了，投资人的牛市继续”，看徐星的净值图，到去年底好像比那时番了一倍多吧。

几位大腕，投资的高低立现！

胡珉源

福探，“指数的牛市结束了，投资人的牛市继续”，看徐星的净值图，到去年底好像比那时番了一倍多吧。牛B

柠檬花开

现在不要贴出啊,等到20年后再贴吧.