什么是估值？

value

重新反思一下，看看能否有提高，大家帮忙啊！

星海测量师

戴三块表：

“既然什么都不相信，那还谈什么估值？还谈什么“偏高or偏低”？滑稽!!!”

［此帖子已被 戴三块表 在 2008-11-17 22:30:54 编辑过]

对于“戴三块表”兄的发言，我能表达的意思只有以下几个词：

不确定性??概率??风险??博弈

大体表述如下：

事物的发生具有不确定性，很多东西不是规律性的，而是或然性的（概率）；面对一个风险市场（股市投资或商业经营），没有确定性的东西；

要给未来进行估计和估值，只能根据对过去的概率统计的基础去适当地预估未来，而概率统计工作的实质就是建立对未来的信心度的问题（不是有无信心、相信与否的问题，而是信心度的高与低的问题）；因此估值不是精确地得出一个数字，而是体现了你对估算出来的这个数字的信心度的高与低的问题；

所谓的“偏高”与“偏低”也是建立在对过去的统计与信心度的基础之上的，因此不完全相信未来，并不等于不能作出“偏高”或“偏低”的判断；另外，虽然做出了估值，但由于未来是可能会发生变化的，因此对于从现在到未来的发展变化，投资者并不能掉以轻心；

由于对个股的估值不可能完全准确，所以要适当地通过投资组合来消除整体投资的风险；

在合理估值的基础上通过与市场整体行为相反来进行“低买高卖”，其实是一个博弈的问题；如果市场中所有的人都想在你想买的那个低价才买，那么这个低价就不会出现了，这其实也是一个博弈的问题（因此真正的价值投资者总是喜欢不被大众和机构关注的“冷门股”）；

一群现在比较成功的公司，从总体上来看，他们的未来将比一群现在不成功的公司要成功，但不存在注定让某个公司成功的“好”的商业法则，成功的公司现在之所以成功了，只不过是在一系列的决策与选择中刚好找到了适合于当时（和适合于自己）的成功之路；“好”公司的经验如果真能被准确总结和被其他公司复制，那么“好”公司就不可能保持领先状态了，这其实又是一个博弈的问题。

回复完毕，谢谢！

［此帖子已被 星海测量师 在 2008-11-17 23:35:04 编辑过］

［此帖子已被 星海测量师 在 2008-11-17 23:38:31 编辑过］

value

巴菲特是投资，但投资不等于估值，你也不知道他是如何估值的，我记忆中，他从来不用计算器。

更重要的是，巴费特的成功来自他自身的知识（已知）、性格、机遇，其他人不是巴菲特，尽管有些人很接近巴菲特，但是不是你呢？这其实是这帖子最核心的问题。我觉得其他人再成功，都是无法模仿的，只有学习后，变成适合自己的才行。因此，成功投资最重要的恐怕是“自知”了。

忽悠的人，自然是告诉你估值推荐你买股票的人，或者告诉你，他如何利用估值买卖股票的人。

value

我以为：

估值的意义分为为两部分：

1、估值的结果，不论是数值，还是范围，都是对买卖股票起到一个指导意义，当然，指导的结果是低买高卖。

2、估值的过程，深入理解公司经营，才能得到尽可能接近“真实未来”的估值参数。

对以上两条提出的疑问，有以下两个：

1、无论是那种估值模型，都需要从假设中寻找参数，当投资者作出一系列假设时，信心来自那里？信心的来源无非是两种：一种是无知，另一种是自知。无知时，信心是100％；自知时，信心是随着自知的程度，趋近于零。有个说法，把已知的知识用圆圈画起来，圆圈内的知识越多，圆圈之外的无知就越多。

2、关于估值的参数（假设），信心已随着“已知”的增多而减少，那么估值的结果的意义又是什么？

戴三块表

既然什么都不相信，那还谈什么估值？还谈什么“偏高or偏低”？滑稽!!!

［此帖子已被 戴三块表 在 2008-11-17 22:30:54 编辑过］

value

把估值这个词否定掉，再看基本面投资的实质，其实就是趋势，基本面的趋势，就象福兄说的，估值计算只是5％的工作，研究公司经营才是投资的核心。

诚信天下

PE估值,PB估值,动态估值,静态估值....

要么代表过去,要么是预测未来.

感觉关键还是要看行业,再看个股比较好...是否有成长性,合适的价格选择?

value

首先反思的问题是：为什么需要估值，估值的意义在于什么？大家继续帮忙！

xds5188

http://www.xxtz.com.cn/xxwz/估值讲座（1、2）.pdf

福尔莫斯

我的理解与value着眼点不同。

估值是在对公司进行完分析后进行的，按我的看法，对公司分析要占到至少85%以上的工作量，而估值则是简单的事情。

估值是在对公司基本价值要素清楚了解基础上，考虑了“安全边际”后的简单算术。当然，也可以有稍微复杂一点的计算过程，不过那只是在“个位数甚至小数点后”的进一步工作而已。相反，对公司未来经营情况越具体的“预测”，越是不靠谱的“估值”，或者是本末倒置的估值。对公司了解的信心，来源于对公司业务本质的把握而不是对公司经营情况的把握，所以，信心一旦建立是非常牢固的而不是“无知”和“有知”的问题，也不存在“模型参数”选择时的信心难题。

这里引用一句格雷罕姆的话来表达我的观点：“估值……和安全边际的作用在于对公司的未来不必要做精确的估计。”不知value是否明白我说的意思。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-11-17 16:47:00 编辑过］