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楼主: 独立难

天富热电!

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发表于 2013-4-26 08:53:09 | 显示全部楼层

刚才粗算了一下,大笨象,银行假设未来一点成长没有,维持目前盈利状态,5年可以收回全部投资,中石化7年,大秦10年,中国建筑5年,万科7年。国投电力也属于小市值,但是身处悲催行业,5年也可以。天士力假设未来按年复合40%增速,需要9年。抛开那些花里胡哨的估值方法,纯生意的角度(从这个角度,没有什么不可比的行业和企业),谁更容易实现?

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发表于 2013-4-26 10:47:19 | 显示全部楼层
我是资本市场的学生,但是貌似不至于从ABC学起,9年的投资时间不算久,但是获得的回报超过9年中任何一支牛股的涨幅。大道至简,最朴素的东西最有生命力。
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发表于 2013-4-26 11:31:09 | 显示全部楼层

这是张总2008年7月的发言:

最重要的是鉴别企业的竞争优势。具有竞争优势企业不等于某时期业绩优良或增长速度快的企业。。。
优势企业,它不需要“很强”,而是很“固”??无论什么经济环境和行业形势下都能保障有一定超额收益或能及时恢复的企业。所以,那些靠行业景气来赚钱的企业,千万小心,它们就是我说的脆弱的“名气”型企业。不要忘了恐龙是怎么灭绝的。我宁要“占山为王”的企业,也不要公认的“武林第一高手”型的企业。

这是张总去年来的选股要求概括:既有“护城河”,还拥有“放大器”。

很显然,天富热电是具有护城河的,放大器呢?起码这些年是拥有放大器的。目前的新疆,电力需求的增长形势就如同我国东南部地区1990年代的形势。至于以后呢?多年以后增速会慢慢下来,这个可参照东南部电力股的成长情况,做个模型,由此可知,天富热电是有投资价值的。至于赚多赚少,那是另外一个问题,因为如果事前算清楚了,就是理性和可靠的投资,比如说,稳稳当当的年均赚20%,是足以让投资人放心的。

在这里补充一句:凡是拥有电网业务的企业(如文山电力、郴电国际),其估值水平都不算低,在18-20倍左右;凡是纯粹的发电公司(不管是火电还是水电),其估值水平都在10倍左右(或者以下)。这就是对护城河给与的溢价。电网是独家的B-C企业,发电是下游垄断的B-B企业,二者的地位可谓云泥之别。对于国投电力,拿它与天富做比较是不合适的。应该把天富与文山、郴电相比,由此可知,天富的机会还是比较大的!

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发表于 2013-4-26 11:36:20 | 显示全部楼层

对于天富热电,许多朋友都谈了自己的看法,受益很多,在这里表示感谢,很多人说了的东西我就不说了,呵呵,水平都比我高;我这里想谈一下自己的几点看法(我觉得看法不一定成熟,但值得去思考,毕竟投资是需要逻辑的):也许我们需要更大的视角来理解天富热电,天富热电是否有其独特之处?天富热电仅仅是一个拥有地方独立电网的电厂而已吗?

第一个问题:为什么11年开始西热电厂要进行技术改造掺烧准东煤?呵呵,这个问题也许看起来很细小,但其背后有着很多东西,这意味着天富整个的煤炭来源战略选择。应该说在11年而言,最近的几年完全可以采取从石河子周边的煤炭产区进行煤炭采购(昌吉离石河子更近),短期而言可能成本还会更低一点(目前煤炭是供大于求的局面),为什么天富要舍近求远做出这样的选择?石河子附近的煤炭还是不少的,但这里存在有几个问题,这里的煤炭是否能够满足天富电厂的长期需求?虽然天富有着较为庞大的装机计划,但如果仅仅是天富一家大型电厂的话,石河子附近的煤炭足以满足需求,但问题是区域内还有独山子、天业电厂等等大型电厂(石河子本地的大型企业自备电厂的规模都相当大),并且还有不少煤炭将用于煤化工,石河子附近的煤炭很难长期稳定的供应天富(这里还涉及到一个较为重要的问题,大家知道新疆的政治环境,遇到重大节日或发生特殊的事件地方政府往往从生产安全和社会稳定的角度出发对煤矿特别是井工矿进行限产或停产整顿,这对电煤的连续供应形成较大的挑战);从另外一个角度而言如果天富仅仅从石河子附近采购煤炭,远期而言肯定面临抢煤的问题,就算可以保证供应但是肯定面临煤炭价格的压力。而准东煤是否可以满足天富电厂的长期需求?

下面引用中金公司2010年的一份研报内容对新疆煤炭做一个简介:新疆拥有丰富的煤炭资源且分布非常集中,呈现北富南贫的格局。全区煤炭预测资源量2.19万亿吨,占全国比重高达40.5%;截至2008年底探明储量为1992亿吨,居全国第三位。新疆煤炭资源集中分布在北部区域,占89.2%,其中吐鲁番、昌吉、伊犁和哈密四个地区共占76.7%新疆煤炭成矿条件优越,适合建设大型煤矿。区内共有24个预测资源量超过100亿吨的煤田,共占总量的98%。其中5个煤田预测资源量超过1000亿吨(准东煤田、沙尔湖煤田、伊宁煤田、吐鲁番煤田和大南湖-梧桐窝子煤田),共占全区预测资源量的60%。此外,还有8400-1000亿吨的煤田和11100-400亿吨的煤田。新疆在其“十一五规划”中提出建设准东、伊犁、吐哈、库拜四大煤电、煤化工、煤焦化基地,加强乌鲁木齐、哈密三道岭、艾维尔沟、硫磺沟、和什托洛盖等13个重点矿区和11个一般矿区的建设,打造千万吨级矿井和亿吨级大型矿区。准东煤田将重点发展煤电煤化工产业,打造“西电东送”的主阵地。准东煤田是我国最大的整装煤田,以长焰煤、不粘煤和弱粘煤为主,主要由五彩湾、西黑山、大井和将军庙四大矿区组成,煤田预测资源量高达3900亿吨。五彩湾矿区、西黑山矿区、大井矿区总体规划已于今年2月获得国家批复,准东煤电煤化工产业带总体规划也通过了新疆政府审批。预计今年准东煤田将新开工4个煤矿项目、3个煤电项目和5个煤化工项目,煤炭总产量有望突破3000万吨。我们预计2015年之后达到1亿吨以上。

以上内容来自中金公司研报:“中金公司-煤炭行业:新疆-中国煤炭业的最后一块宝地20100629”,更多的新疆煤炭信息请参考研报内容,这份研报中煤炭信息量还是蛮大的,在此表示感谢。好了,基本到此为止,公司的长期煤炭来源的选择题做完了(公司本次募投项目所采用煤炭即为准东煤)。

更进一步的问题,煤炭的价格是否会保持稳定?要知道3毛的工业电价是政府对高耗能企业承诺的,这个价格基本不会变动的,这时候成本就显得非常重要。准东煤田多为露天煤矿,呵呵,这个开采成本和安全保障比较稳固吧。看看最新的年报吧,2012年年报22页披露:“公司主要的生产原材料是煤炭,煤炭/运输成本占公司生产成本的近60%,煤炭运费又占煤炭到厂价格的三分之二。故煤炭价格、煤炭供应量及煤炭运输价格的波动都将对公司生产成本造成影响。公司对此的对策:公司将随时监控地区煤炭价格变化,在用煤淡季煤价较低时积极增加煤炭库存,并通过鼓励发展LNG汽车运输等方式影响运价波动,从而控制煤价波动。就远期而言,公司计划通过组建天特物流公司建设大型煤炭物流园解决煤炭供应及稳定煤价,同时可以结合公司LNG业务发展,推动运输企业换用LNG载重汽车,从而降低运输成本。”呵呵,这里出来一个天特物流公司,看看2011年的公告吧,天富热电拟与新疆天池能源有限责任公司(天池能源)共同出资设立新疆天特物流有限责任公司,主要从事煤炭物流基地开发、建设,煤炭的销售和仓储经营,货运站场经营等。公告披露,新疆天特物流有限责任公司投资总额将达45亿元。嗯,天池能源,在前面的图表中已经出现了哈,是跟煤炭来源公司合资建设(背景:新疆天池能源有限责任公司的煤炭储量超过43亿吨,至2012年的规划产量全部超过1000万吨。新疆天池能源有限责任公司在准东煤田都自建有铁路专用线)。这个公告大家可以琢磨一下,首先,这个公告基本解决了煤炭的供应保障问题;再一个前面已经说过,石河子大企业自备电厂规模庞大(仅仅天山铝业一家自备电厂高达2420MW,总负荷达2740MW,从这个数据可以看出,天山铝业这个耗能大户跟天富电厂估计是没多大关系了,最多是通过天富电网收购多余电量赚点过路费),但是天特物流能否从石河子庞大的自备电厂分一杯羹?我想大家可以结合一下公告思考一下。我这里可以提供一个政府公开的参考信息:

2013325号下午,师市党委副书记、八师师长、石河子市代市长徐志新会见特变电工股份有限公司党委书记、董事长张新一行,双方就进一步加快石河子物流基地项目建设及深化未来合作进行座谈交流。

石河子物流基地项目由新疆天特物流有限责任公司投资建设,计划分三期。其中,一期计划于今年4月开工建设,投资约1.5亿元,规划用地417亩,主要规划建设存储设施、筛分系统、地磅、汽车装卸区、煤质实验室、消防设施和办公配套设施;二期计划投资约3.5亿元,新建通入项目选址的铁路专用线以及站场配套设施;三期计划投资约65亿元,新建准东至石河子专用铁路及配套设施。项目建成后,将为师市工业发展提供煤炭能源保障,有效推动师市煤电硅太阳能产业转换和煤化工产业发展,同时对区域联动发展和铁路经济一体化发展、深入推进自治区天山北坡经济带战略具有重大意义并产生深远影响。

座谈中,张新详细介绍了特变电工股份有限公司产业发展现状、“十二五”发展规划及物流产业发展前景,并感谢八师石河子市为推动项目建设所做的工作,期待双方今后在更深领域进行广泛交流与合作,进一步加深兵地融合发展,为八师石河子市经济社会发展做出贡献。

徐志新代表师市党委、市政府对张新一行表示欢迎,对特变电工股份有限公司取得的出色业绩和良好的发展前景给予赞赏,并就双方进一步拓宽交流合作领域、提升合作水平寄予期望。他表示,师市将全力以赴支持石河子物流基地项目的建设,全方位做好各项服务工作,促进项目早日建成投入使用,为加快师市经济结构调整、转变经济发展方式、推进师市“三化”建设起到示范引领作用。(http://www.xjshz.gov.cn/structure/zfb/zjsc/scgk?infid=13097

当然了,这个不是短期一两年能贡献大量利润的,但是可以反映出来的问题是什么?石河子市在下很大一盘棋,天富是其中重要一环,为什么市政府会大力支持天富热电的发展?是政府可以利用这个平台为城市创造巨大的招商优势。新疆的优势是什么?无疑是能源优势,而石河子市拥有天时、地利、人和,天时是指新疆面临的巨大机遇,这个就不多说了;更关键的地利,煤炭北富南贫,而石河子正好处于准东煤田的附近,又拥有独立于国家电网之外的地方电网,还拥有国家级经济技术开发区(20004月由国务院批准成立,是新疆兵团唯一的国家级经济技术开发区,当时新疆仅乌鲁木齐和石河子是国家级技术开发区,当然现在新疆批了多个国家级的开发区,但是先发优势已经形成),石河子是利用天富这个平台打造地方政府的竞争优势,明白了这个你就会明白为什么这么多的支持政策,12年年报中披露(第21页):“目前地方政府实行“经营城市居民用天然气的,才可经营车用天然气业务”的政策,未来石河子市天然气市场增量份额将由我公司独占,随着公司在市区及周边团场投建的CNGLNG加气站相继建成,以及地区天然气汽车改装量的不断增长,我公司天然气业务所占市场份额比例将不断提高”。显然天然气这块政府给出了红利,面临更好的发展机遇,再如年报披露的那样:“鼓励发展LNG汽车运输等方式影响运价波动,从而控制煤价波动”,随着电厂所需煤炭量的增加竟然可以刺激公司的LNG业务发展!呵呵,工科同志们,这是正反馈啊。如果让其他公司来做物流平台有这么大的协同优势吗?天富手中握有的资源才可以创造这样的竞争优势,至少会对短期的成本上升形成对冲;远期呢,货运铁路建好后煤炭成本会进一步降低,这个……这个是很多电厂梦寐以求的。同时石河子自备电厂会会不会成为天特物流的大客户呢?这个需要自己判断。新疆的一大劣势是什么?就是地处边境同时物流落后,由于货运铁路的建成同时能够让石河子市输出更多的生产成品。“煤炭和原材料的运进,产成品的运出,必须要通过铁路,要依托现代化的大物流。物流现代化,将是决定石河子未来发展的关键。”引号中的这个话是石河子市市长徐志新对于天特物流要建设的这条铁路的表态,因而也就可以理解为什么政府会大力推动天特物流园的建设。另外还有一个信息是:一期会在4月开工,年内完工,市政府关注的重点工程。

另外还有一点大家可以思考,为什么投资新疆的企业更多考虑去石河子而不是其他城市?这就是石河子市拥有的人和。远期的七五事件就不多说了,近期喀什的事件再次敲响警钟,而对石河子来说师市合一的体制占尽便宜,不是少数民族聚集区,没有多少民族问题影响,稳定对企业很重要。

背靠新疆建设兵团,LNG和电网联网有可能形成更大的赢利点,这个就不说了。

新疆目前正处于重工业化前期,能源会是长期受益的品种,跟内地的电厂有着较大的差别(有朋友拿国投电力来比较,由于不了解不好说什么,但是后期水电开发的成本我觉得是很大一个问题,同时需求是否饱和也存在不确定性),前面十几年东部电厂的发展不是一面镜子?拥有天时、地利、人和的石河子更是面临巨大机遇,天富作为其重要一环已经捆绑在师市政府、新疆建设兵团的利益之上,当然有很多人认为增发前一大堆利好公告是为了增发圈钱,我们需要思考的是背后的逻辑,如果天富发展了,会不会对政府带来好处?带来多大好处?如果能够带来这么大的好处为什么政府不支持?在我看来,由于捆绑着太多政府利益,国企机制的低效、拖沓等很多弊病都可以受到一定制约,上面政府已经定好了调,就看这出戏怎么唱了。

在我看来,天富热电是一个成长路径清晰的公司,当然它不需要多少高科技(旗下的碳化硅倒是高科技,不过已经超过我的理解范围,如果成功了可能就是重庆啤酒的预期了,哈哈)。

大戏已经揭幕,让我们拭目以待……

仓促成文,错漏之处请谅解。

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发表于 2013-4-26 11:37:39 | 显示全部楼层
不好意思,图片发不上来
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发表于 2013-4-26 12:35:46 | 显示全部楼层
Inzazi的逻辑 我看懂了,长期来看降低成本对于发电企业来说确实是股价上涨的催化剂。希望伟哥不要一下子就拉上去。我要开始建仓了。
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发表于 2013-4-26 12:35:47 | 显示全部楼层

厉害!

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发表于 2013-4-26 12:39:59 | 显示全部楼层

同时说一下信璞和徐星,我自认为这个地球上没人比我更了解这两家公司了

信璞认同的价值和徐星认同的价值完全不同,孰高孰低我没资格评价。信璞博客大家也能看到,信璞看了几乎所有的火电公司,但绝不会买天富的。

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发表于 2013-4-26 13:46:38 | 显示全部楼层
看看港股的电力,看看国内。A股真的毁三观。我过去在成长股上获得超额收益,但我不认为这都是价值投资的胜利,虽然现在我没有一股大笨象,但我认为信璞坚持的东西更贴近产业资本的价值观,更符合投资的原理。
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发表于 2013-4-26 16:03:05 | 显示全部楼层

“看不懂”兄的发言很有价值,有这样热烈讨论是好事。

关于国投,水电装机容量增长,收益 不一定能够同步增长,比如黔源电力。天富的优势是新建火电厂的盈利能力确定性比较强。

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